Папа Карло

Трабл в усилителе. Чините, иначе скоро он у вас громыхнет так, что мало не покажется. Подобная бяда на Граунд Зеровских усях...

Война окончена! Все свободны!© Еще раз не в пользу любителей во всем обвинить клипп! Ну если найдутся желающие что то именно рассказать показать объяснить - думаю тема весьма полезная, в ней действительно побеседовали на славу! Будет неплохо еще мыслей подкинуть.

Нет, у адаптера своя дырочка со стороны радиатора.

Начните с питания магнитолы. Если есть воэможность прокинуть его прямо с аккума - это будет хорошо! Причем + и -

Обратил. Что там страшного? Даже токовая полка провалена как говорил - признак разрядки емкостей по питанию. Изломы скруглены. До меандра там как до Луны.

По картинкам можно много чего Да и пиндосам это выгодно - вы жжоте, а они продают.

Иногда сама магнитола. Разве никогда не слышал трель от набора на сотовом из колонок какой нибудь штатной магнитолы? Очень многие магнитолы не защищены от этого. Филипс даже стандарт такой помехозащищенности учредил, но пока в полную силу мы его не увидим (нужно время чтобы все производители об этом позаботились).

По сути никак. Это эфирная помеха в GSM диапазоне. Можно попытаться взять питание сигнализации в другом месте , перенести антенну в другое место и заэкранировать идущий к ней шлейф в гибкий экран или фольгу.

Кроссоверы легко спрятать под кик панелями (за кик панелями находятся усиливающие балки кузова, сверху много места типа полочки) или в бардачке, закрепив их на воздуховоде сверху. Есть трудность протащить провода из под торпедо, но если воспользоваться монтировкой, то пластмассу можно легко отогнуть на время протяжки провода. Пищалки можно поставить на стойки, прикрутив их штатным средним саморезом, крепящим пластиковые облицовки возле лобовика. По остальным вопросам подключения лучше обратиться в FAQ. Много по данному вопросу на FAQ форума Магнитола. Чтобы его почитать регистрации не требуется.

Это было давно. Выпущено пару штук и забыто. Керн в зазоре удержать сложно. Нужен диамагнитный материал , который будет способен удержать керн. Линии магнитной индукции в данном конструктиве должны четко замыкаться через воздушный магнитный зазор. Само собой такая конструкция не может быть дешевой в производстве и сборке, хотя динамики получались бы неубиваемыми, особенно если нижний гофр сделать с двух сторон от магнитных зазоров - такую катушку сместить от центра практически невозможно.

Да, с нуля. Разобрана по причине ошибки в размере проточки (ошибся на 10 мм , когда пересчитывал по лимбу токарного станка размеры). Из за этого вместо 20 мм заложенного максимального хода получился ход всего 10 мм на сторону (звук отбойного молотка слушать никто не захотел, так как при первом наваливании кто то из слушателей чуть не обделался). После этого не восстанавливалась. Но как работает все таки послушали. Идея была простая - симметрирование магнитного потока через витки катушки. Одна катушка входит в зазор, другая выходит. Кстати, каркас катушки углепластиковый и потому очень теплопроводный. Снаружи витки в стеклоткани для защиты от разматывания витков при тепловой перегрузке (это плохо видно, но кто то и эту идею запатентовал). Диффузор стеклопластиковый. Делалось в 1991 году На фото магнитной системы на самом деле не керн, а немагнитный бронзовый штырь, на который нанизывался стальной керн. Конструктивно его можно было вынимать из магнитной системы. Керн куда то потерялся (столько лет прошло).

Кстати! Последние Альпайны весьма слабаки по сравнению со старыми. А если посмотреть в чем разница между новыми и старыми , то на лицо надетый кожух из непонятно чего на последних. Не удивлюсь , что если этот патентованный-перепатентованный гофнокожух снять , то Альпы станут на порядок живучей.

Я этим вопросом озадачился сразу, когда собрал динамик с двойным магнитным зазором, а затем магнитную систему к нему... Естественно никакой информации у меня по такому конструктиву не было, как и не было информации по охлаждению через отверстия. И я их рассчитал именно как резонатор Гельмгольца. Не было информации и по двойному, разнесенному в пространстве гофра для лучшей центровки катушки в зазоре... Лишь через пять лет в журнале я увидел , что оказывается такой динамик запатентован И мое охлаждение тоже запатентовано И двойной гофр в придачу:lol: А я то думал, что детские качели запатентовать нельзя:lol: Оффтоп Сейчас меня этот вопрос интересует именно в цвете конструирования, чем я охотно и поделился:hi:

По скольку тема ушла в дебри, непонятные даже корифеям форума, подведу итог на понятном для топик-стартера языке... 1) Мощность динамиков нечасто измеряется на синусе. Много чаще она измеряется на специальном шумовом сигнале, огибающая которого подобрана под усредненный частотный спектр музыкального произведения. Если сравнивать эту мощность с синусоидальной, то для того же Альпайна его 1 киловатт номинальной мощности выльется в лучшем случае в 300 ватт на синусе. То есть динамики греются и воняют не зря - они перегружены! 2) Разговоры про клипп - убийцу динамиков считаю наговором. Слишком уж большая разница между формой ограниченной синусоиды и меандра. В то же самое время катушка разогревается только тогда , когда теплоотдача перестает справляться с активной мощностью, выделяемой на ее активном сопротивлении. Иными словами не клипп убивает , а обычное превышение допустимой мощности. Так же попрошу любителей современной музыки посмотреть внимательно осциллограммы своих любимых мелодий - вас не удивляет, что там сплошной клипп и меандр???!!! Это еще один повод не делать из клиппа страшилку 3) В теме мало затронут вопрос об охлаждении катушки. Все мы знаем, что как правило охлаждение осуществляется через отверстия в магнитной цепи. У формы этих отверстий много разных патентов, но вот работает ли все это? Тому есть две причины: Во первых, воздух имеет малую теплоотдачу и для эффективного охлаждения потребуется огромное его количество. Во вторых эти отверстия совместно с замкнутыми воздушными полостями в магнитной системе образуют резонатор Гельмгольца. Как вы знаете фазоинвертор пропускает воздух только до частоты своей настройки, далее фазоинвертор "запирается". Таким образом доселе неизвестно на каких частотах эффективно охлаждение при помощи таких отверстий (наверняка конструкторы сами не считали это, но зато получили патент на изобретение). Тем не менее по понятным причинам эти патентованные "дырки" должны быть много большего диаметра , чем те что мы видим, чтобы обеспечить эффективную циркуляцию воздуха во всем диапазоне частот работы сабвуфера (то есть с запасом до 100-150 герц). То есть и здесь очередное заблуждение! На самом деле много эффективней забор тепла через металл магнитной системы и рассеивание этого тепла через всю наружную площадь. Что мы и наблюдаем на лаудовских конструктивах - огромная магнитная система огромна именно ради площади, а не для того что мы думаем - опять же к этому пришли не из теоретических рассуждений , а практического опыта живучести таких сабвуферов.

Ну что сказать? Продолжаю удивляться!:shok: Во первых, нужно отличать клипп, полученный ограничением синуса и правильный меандр. Коэффициент формы у этих сигналов весьма разный. И если у меандра площадь в два раза больше синуса той же амплитуды, то у клиппа, полученного ограничением синусоиды площадь будет в лучшем случае на 30-40% больше той же вписанной синусоиды... Одно дело разница в 200% и совсем другое 140% Как говорится почувствуйте разницу прежде чем изображать из клиппа ужос! А тут именно подвох в том и заключается, что народ напрямую сравнивает ограниченную синусоиду с меандром - а это совершенно разные вещи! И это видно невооруженным глазом. Далее опущен еще один факт: во время клиппа разрядка емкостей питания по понятным причинам будет больше. Ни в одном усилителе, применяемом на сегодняшний день нет емкости по питанию, которая способна иметь просадку, необходимую чтобы хотя бы выдать синус 20 герц без ужасного искажения. Все дело в просадке, которая превышает 5-10% от изначальной величины напряжения питания. И если уж синус искажается , то полка при клиппинге поимеет такой спад и скругление вершин, что станет весьма отдаленно похожа на треугольник, но никак не на меандр Про защиту от клиппа я пока промолчу, а между делом на еще больше скруглит вершины... Кому же тогда выгодны страшилки про клипп??? Намек понятен?! Производителям гнилосабов?! Теперь дальше... Уважаемый RAI тут сказал, что динамик не резистор, а много сложнее. Конечно же он прав!!! И ему сразу многие сказали спасибо за истину не в первом источнике:greeting: которая между прочим к нашему делу не относится... Только нагрев катушки динамика происходит именно от резистивности Дроссели тоже греются из за резистивности Конденсаторы тоже начинают греться, когда из за превышения мощности на них начинает происходить деформация обкладок и начинаются утечки - то есть конденсатор тоже приобретает резистивную состовляющую в своем импедансе И все бы ничего , если только не последняя малость , что греются всегда только резисторы:mocking: Тепло, товарищи, выделяется только на активной нагрузке!!! На реактивной нагрузке тепло не выделяется!!!:blum1: Нечему там тепло выделять до поры до времени... Джоуль с Ленцем когда то даже формулу вывели , а вы тут зачем то приплели реактивность:amper: Наблюдаю во всю еще одно очередное заблуждение человечества... Дело не в результате , а в неверной его трактовке! Об этом и речь.

Ну так и снимите наконец реальные осциллограммы! Будете первым и наконец то люди перестанут верить теориям, которые весьма далеки от жизни и практики. Я всего лишь утверждаю, что клипп с мощностью не превышающей номинальной мощности динамика не может стать причиной его выхода из строя и перегрева. Перегрев может вызвать только превышение номинальной мощности динамика, и тут не важно каким именно сигналом это вызвано. У нас именно такой случай - превышения номинальной мощности динамика (как я уже сказал ее измеряют на шумовом сигнале, амплитуда которого меняется по случайному закону, в пересчете на синус это будет в лучшем случае 1/3 киловатта).

Вот для включения мозгов красивая (и далекая от того как прямоугольна полка на самом деле) картинка что будет происходить на выходе усилителя при недостатке питания (ограничение или клипп) и при его нормализации... Посчитайте мощу в обоих случаях! И да пребудет с вами сила, если в случае нормализации питания и в отсутствие клиппа динамики у топик-стартера перестанут пахнуть!:cray: А вот что на самом деле будет видно на осциллографе во время клиппа , если его смотреть на реальной нагрузке...

А ты сам мозгами раскинь, да подумай. А есть ли меандр на динамике - это раз?! И что будет после того, как к этому "меандру" (потому что меандра не будет , а будет весьма жалкое подобие треугольника с весьма скругленными вершинами) пририсовать вершины синуса, когда питание с 10 вольт возрастет до 12:biggrin::biggrin: Ребят, я не знаю кто вам эту мульку подсунул, но если вы в нее верите - это ваше гониво!!! Вы хотя бы реальные осциллограммы посмотрите прежде чем защищать очередную ошибку человечества Я для вас это делать не собираюсь есл Чо:mocking:

тЫ этот квадрат мне сначала покажи на нагрузке А для начала примени математику и подумай как клипп из за нехватки питания вдруг может жечь, а синус , который будет больше по мощности в полтора раза нет. Эти сказки для недружащих с рахметикой!

Не клипп палит динамики , а превышение мощности. Эту сказку про клипп я уже лет 25 слышу... Начнем с того, что мощность на динамиках измеряется не на синусе , а на шуме, да еще с обрезанием амплитуды по верху и понизу. Так что указанные в паспорте 1000 ватт номинала на синусе станут ватт 300 максимум. Почитайте на этот счет в том же журнале АЗ... Дальше - время. Одно дело мучить дин синусом пару секунд с передышками по пять минут , и совсем другое дрюкать по секунд 30 и не контролировать нагрев.

И через сколько секунд синуса воняют?

Номекс - это аббревиатура от Дюпона. Типа теплостойкая фигня... Но прежде чем эту фигню рекламировать у нас , я бы все таки каким нибудь способом узнал что это по составу... А то ведь выяснится, что это у нас в России было фиг знает когда, но мы это не афишировали и не патентовали:blush:

Смешно:lol: Тути у кого то взломали аккаунт??? И теперь этот бедняга торчит всему миру бабок?:shok::rofl2::wacko2:

Предлагаю вашему вниманию изодинамическую акустику P.A.D. В наличии твитеры модельного ряда CS 1035 в разном оформлении корпусов (металл/пластик). Имеются остатки CS 1035 так и не выкупленные фирмой Icon. Цена в пластике и в металле пока 7000 рублей за пару с пересылкой! Пластиковый корпус на самом деле выполняет роль развязки корпуса-магнитопровода с возможным контактом с кузовом автомобиля. У среднечастотников и ШП такой развязки не предусмотрено. Так же предлагаем вашему вниманию среднечастотники в модифицированном корпусе с уменшенным фланцем диаметром 90 миллиметров MR 002. Мембрана с алюминиевыми дорожками. 800-10000 гц. Имеются модификации этих среднечастотников с измененной магнитной системой и расширенной полосой пропускания. MR 002C - среднечастотник с "медной" мембраной, 600-10000 гц. И MR 002CT - широкополосник с диапазоном частот от 600 и 20000 герц. Способен заменить среднечастотник и твитер. Цена за СЧ независимо от материала мембраны 20000 рублей за пару. MR 002CT 25000 рублей пара. Установочные размеры. Пищалки. CS 1035M (металл). Наружный диаметр 48мм; монтажный диаметр 42мм; установочная глубина 8мм; монтажная глубина (считая контактные клеммы) 17мм . CS 1035P (пластик) Наружный диаметр 55мм; монтажный диаметр 45,5мм; установочная глубина 9мм; монтажная глубина (считая контактные клеммы) 18мм. Среднечастотники и ШП. MR 002; MR 002C; MR 002CT Наружный диаметр 90мм; монтажный диаметр 80мм; установочная глубина 15мм; монтажная глубина (считая контактные клеммы) 24мм. ВНИМАНИЕ!!! Все динамики рассчитаны на тугую посадку в монтажное отверстие. Свип-тон 20-20000 герц, бафл 600х600 мм, установка заподлицо , фильтры отсутствуют. MR 002CT CS 1035 Публикую параметры T-S, импедансные и фазовые характеристики... CS 1035 мидренж MR 002 с алюминиевой мембраной мидренж и ширик MR 002C и MR 002CT Данные динамики можно легко демпфировать механически... Вот, к примеру, Z-характеристика такого модифицированного MR 002C. Что интересно, так это то, что на самом деле резонансная частота по прибору и от которой динамик начинает играть коррелируются слабо (играть он начинает так же с 600 герц)... Акустика рассчитана на SQ эксплуатацию! Наш адрес: г. Красногорск, Московская обл., ул. Речная, дом 8, проходная оптико - механического завода имени Зверева. тел. +7 960 400 88 26