Gumel
-
Постов
615 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1 -
Отзывы
0%
Сообщения, опубликованные Gumel
-
-
Итак, друзья с наступившим НГ всех Вас.
Дано:
Опель корса д.
Мидбас меридиан от ренжровера, ВЧ - Сток. Центральный канал, какой-то 10 см динамик играет от 250гц вторым.
Всё по сток местам.ГУ JVC KD-X362BT ( проц гу, ссылка на обзор : https://www.drive2.ru/c/523881557581106702/] )
Саб урал ТТ 12 ( ссылка на характеристики: https://www.ural-auto.ru/shop/subwoofers/subwoofers-30-cm/tt-12-black/ )
Усилок на саб Пионер GM- D9601 (ссылка на обзор: https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2013/04/038-pioneer.htm )до этого был 10 дюймовый саб рокфорд в ЗЯ стоял так же и усилок моноблок фьюжн, он же мистери 1.300. показалось мало и решил собрать что есть и при этом четкого баса с тем динамиком я так и не смог добиться.
Умные люди подсказали что с таким расположением особо четкого баса и не добиться.
В данный момент если саб распускать выше 60 герц саб начинает гудеть, миды не дотягивают нормально до этих 60 гц. соответветсвенно надо или быстрый саб который будет играть до 80 или низкоиграющие миды, я хочу быстрый и легкий саб. т.к. низкоиграющий мид в двушке тоже свои минусы.Коротко о том как сейчас все играет: саб тяжелый и больше гудит, не хочу что бы гудел, выше 60 герц просто гудит, пришлось порезать на 60 и с гу и где-то на 70 с усилка.
Слушаю все подряд, при этом есть рок, быстрый рок, негров не слушаю, хотя саб как раз негров и играет....
Короб на 55 литров настройка 32 герца, заполнил пеноплексом, настройка ушла на 39 герц, объем судя по всему 40 литров. Стало лучше, но не то. в ЗЯ пробовал играет качественнее, но все равно гудит, по этому гложат сомнения брать 30 литровый короб под данный динамик.
Без пеноплекса были дикие тормоза и дикий флекс.Вот теперь смотрю и ломаю голову что взять, готов даже усилок поменять.
Пока что выбор пал на:
1) 300ГДН39-4 http://noema.ru/product/300гдн39-4/
2) 300ГДН30-4 http://noema.ru/product/300гдн30-4/
3) Challenger SD-300FA https://www.drive2.ru/c/479363431284081286/
4) MACHETE ML-10R D2 (возможно пару https://alphardaudio.ru/products/subwoofers/machete-ml-10r-d2 )
5) kicker cvr 122 ( https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2010/07/072-kicker-compvr.htm )Итак мои мысли:
Варианты:
0) ТТ в ЗЯ 30 литров ровная АЧХ, но добротность в зя 0,872 (будет же гудеть?)
1) ЗЯ 65 литров!!! блин это напрягает. добротность 0.707, есть вариант запихать в короб от ТТ, только боюсь что четкого баса не будет(из за расположения), но по штатному месту все красиво.
2) ЗЯ 30 литров тише 1-го варианта на 3 дб, при этом идет подъем от 40 до 110 герц на 4.5 дб. добротность при этом 0.61. (график прикрепил)
[ATTACH=CONFIG]428768[/ATTACH] тут две ноэмы
3) ЗЯ 40 литров, либо меньше + заполнение. Вроде бы все красиво, добротность 0.7, АЧХ ровная горизонталь. по уровню громкости как 2-й вариант и тише первого на 3 дб.
4) ЗЯ 34 литра влезло 2 десятки! добротность 0.58. АЧХ с небольшим провалом на 40. Выходит все равно тише опуса 12-ки. Очень мощные моторы, судя по всему и легкая подвижка (может ошибаюсь). Интересен вариант тем, что низкая добротность, не должны гудеть. Запас мощности хороший. С учётом текущего моноблока громкость будет +- та же. Предполагаю что и скорость хорошая должна быть.
5) советовали данный динамик в шатном корпусе ,сказали неплохо играет рок, если запихать в короб который сейчас вроде как будет чуть лучше по скорости, но глубины баса не будет, не знаю не сильно вериться в данный саб.Ну вот.
Прошу помощи.
Что выбрать?) готов в последующем и усилок поменять.Авто опель корса д.
1 фото сейчас так
2 схема
так было
ноэма против ноэмы
опус 12 против мачете 10х2 (красный)
-
Спасибо всем большое за ваши ответы.
В 14.12.2022 в 18:59, rr26 сказал:Хлесткости сабу может придать очень легкий бас буст герц на 50 60. Тормознутость сабу очень сильно дает длина порта, какая она? Также сабсоник обязательно включать, без него тоже медлительность саба еще более заметна.Так то с вашим расположением и перекрытием порта мне кажется так ничего не добится нормального хоть какой саб поставь. Расположением также можно было бы уменьшать запаздывания, всё вкупе если заточить то саб почти не будет запаздывать.
Да я тоже кстати замечал что если порт большой, то он тормознутей чем маленький порт с той же настройкой, хотя программы не дают различий.
Длина порта по факту около 600, но настройка вышла гораздо ниже, как буд то длина порта 750 мм.
После этого я взял и укоротил внешнию стенку где порт сантиметров на 10, настройка у меня стала не 31 а 32 герца при 60 литрах. звук стал чуть лучше. Один фиг даже в ЗЯ с таким расположением мне сказали четкого баса не добиться. Я кстати пробывал затыкать порт. Будем всё вытаскивать и переделывать.
Так же сказали что мой усилок под мясо, а рок он нормально не может воспроизвести. Я охотно верю почему то.
Уже начал думать о новой связке саб + усил.
Купить на авито кикер cvr 12 в заводском корпусе ФИ, если покажется плохо, сделать пробку для ФИ, купить к нему усилок.
Тогда вопрос в другом какой усилок взять на кикер?, допустим саб найду в 4 ома.
АМП PRO 2.200 или PRO 1.1000 или что-то другое? порекомендуйте пожалуйста, что-то для быстрого баса.
-
думаешь я этого не сделал?) всё равно на разных треках всё по разному
-
Добрый день.
Дано
Авто Опель Корса Д.
ГУ процесорный дживис JVC KD-X362BT
Миды Меридиан от ренжровера
ВЧ Штатные
Добавлен центральный канал 10 см динамик.
Усилок на саб Пионер GM- D9601
Саб Урал ТТ12 нового образца
Короб 60@32 ужал объем до 40@39(так лучше заиграло)
Есть проблема:
1) не нравиться как играет саб, на многих треках норм, когда ужал объем, но на других жуть, тормоз и гудеж (срез 60гц тогда гудежа меньше, если выше то бубнит саб)
2) герц на 70-80 есть дикий провал, даже если саб пустить в полную полосу, открыв багажник провал уменьшатеся.
Если вторая проблема решается заменой машины, то первая должна решиться заменой саба.
Начал смотреть на ноэму, т.к. очень легкие динамики 300гдн 30 и 300 гдн 39.
В общем бюджет на саб 10 т.р. что взять?
Слушаю рок, попсу.
Негров не слушаю.
Прикреплю пару фоточек короба, порт смотрит в левое крыло и очень сильно перекрыт всем чем только можно.
тут вы видите 3 графика,
зеленый-300ГДН30-4 60@32
желтый 300ГДН39-4 60@32
голубой урал ТТ 12 в зажатом коробе 40@39 (пеноплексом ужал короб)
так выглядит короб
урал сам по себе даёт много инфра низа, а вот хлесткого удара в грудь от него ждать не приходится, он мееедленыый
-
Итак хочу дать вам задачку, может кто-то захочет повторить.
Дано: урал тт 12.
3 варианта короба.
Красный график: 35л@35гц порт труба 100мм
Зеленый график: 10л и типо тот же фазик на 100й трубе, длина 2м.
Синий график: 10л и труба 150мм, длина 2.2м
данный расчёт повторяется в 3-х программах: speakerboxlite, БасБоксПро6, ХорнРесп. Главное в первых двух включить "сложный" расчет.
Что имеем: стандартный фазик проиграет по музыкальности обоим вариантам. Зеленый вариант музыкальный и достаточно компактный. Синий график по давлению выше чем ФИ, полка шире, музыкальность больше, короб больше.
Теперь вопрос, что это такое вообще получается, готов ли это кто-то повторить и сравнить?
-
Аааа блин... потеря потер, свет выключили, я ничего не сохранил...
Делаю заново
Короче, результаты получил другие =))) Понял даже почему.
Ну да ладно
Рисовал в хорнреспе пару вариантов ЧВ и Рупороподобного фи, честно рупором я называть сие чудо не берусь, рупор есть, но не тот и не на те частоты. По факту у нас бооольшооой фазик, которому на такой длине присуще ещё свои резонансы. По факту это какой-то гибрид рупора и фи.
Решил я значит ещё сильнее исковеркать данную конструкцию и посмотреть что выдаст хорн респ.
А именно вход в рупор примерно на 1/3 длины самого рупора, странно да?. Но оно работает.
В размерах позволил себя не ограничивать, дин 8-ка фришка!!!(совсем не то что надо)
На первом графике красным рупороподобный фи со смещением самого рупора, объем камеры 20л. Серый цвет обычный ЧВ, но компактный. Если не ограничивать себя в размерах из чв тоже можно выжать 105дб, если придерживаться размеров как тут: http://www.bassclub.ru/forum/showpost.php?p=1372343&postcount=459, только изменив его высоту, максимально уменьшить габариты под 8-ку не меняя пропорции. Получал практически такой же график как и для чв, только с отдачей +1.5 дб на частоте герц 60-100
Посмотрел на графики, на рупоре мясоооо получил, посмотрел объем полученной конструкции... Почесал репу и решил что обычный чв лучше и место меньше займет, раза так в 1.5... Плюс ещё резонанс салона ниже 50 должен поднять низа...
Мой вариант ЧВ на скорую руку(изначально чуть красивее был):
Ну а теперь коментируем.
Ещё малость поиздевался
Короб пережат, всего 10 литров, но при этом огромный порт на заужение.
-
Доброго времени суток!
Чтоб не создавать тем, можно тут спрошу, вопрос похожий:
а) Что лучше приобрести - 2 ДД108 либо 1 ДД 508(608)? Усилитель сват пда 4.175 (мост 400Вт на 4 Ом в характеристиках пишут)
б) Какой тип корпуса сделать ФИ либо ЧВ? Если 2 ДД108, то ФИ (места нет для ЧВ)
Автомобиль Ниссан куб (кузов - однообъемник)
Спасибо!
ТС, извиняйте что в Вашу тему пишу..
Нда.. очень похожий вопрос... ответов на целую тему...
Тут обсуждаем мой дин
-
Точно фи?
Это чв на сужение.
Либо фи 20 литров герц на 35???
-
День добрый.
Хочу домашний 8 дюймовый саб вживить в авто.
Авто волга, место внедрения скорее всего полка, хотя возможно и в подлокотник сделаю, т.к. дин не большой, а полка слишком фендибоберная.
Итак поехали, померил я ТС динамика.
Parameter/Value Description
-------------------------------------------------------------------
fs 50,4 Hz free air resonance frequency
Zmax 38,0 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 4,7 Ohm DC-resistance
Qms 6,16 mechanical Q of the speaker
Qel 0,87 electrical Q of the speaker
Qts 0,77 total Q of the speaker
Mms 34,0 g/ 1,20 oz extra mass (pretended)
Vb 60,0 l/ 2,12 ft³ test volume (pretended)
Mmd 51,88 g/1,830 oz mass of driver's cone
Cms 0,19 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 12,47 l/0,440 ft³ compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane
Вот теперь сижу и ломаю голову чем бы это оформить. Фи или ЧВ и какой же объем ему дать...
-
Имеем:
какой-то тыл...
и...
ГУ Alpine CDA-9847R
ВЧ URAL AS-P0116 (шли когда-то с мидами той же прошной серии) в лоб
Миды от Kicx GFQ 6.2. в полную полосу. В дверях частично закрываются сидением, это не гуд...
Теперь что не нравиться: ВЧ казались излишне громкими, затушил их резисторами 3.9 ома, стало лучше. Но...
Если на ГУ сделать -3 на 7.5кгц звучит лучше(становится чуть больше серединки и не так режет уши вч)... Вот мне и подумалось...
Вч идут через конденр 3.3 микрофарада, а если поменять конденсатор?
На какой конденсатор менять тогда?
Авто Волга.
Может ещё что то посоветуете.
http://www.автозвук.рф/az/2006/05/074-097kix.htm Ссылка на киксы
http://magnitola.net/content/517-solnaya_karera_tvitera_ural_asp0116.html Вот такие ВЧ
http://magnitola.net/content/5967-na-kover-cd-resiver-alpine-cda-9847r-vo-vseoruzhii.html ГУ
Или может кто купит это ГУ, я на проц перейду?
-
Собственно продаю за ненадобностью, т.к. саба нет, машину продал и т.д.
Лежит пылиться у родителей
Ссылка на на мой БЖ когда его сделал http://www.drive2.ru/l/288230376152136036/
Сталь 5мм, рисунок моя задумка, Что бы установить надо рассверлить отверстия под крепеж и установить его на втулки.
Цену сами называйте, за 500р я его даже продавать не буду.
Резка плазмой больше 1000 обошлась.
-
Может дело в другом?? что из маленького дина такая полоса, ну а детальность всяко маленький отыграет лучше, по крайне мере легче ему это. Плюс направленность у 15" будет мизер. А торнадо действительно хитропопый фи и не более
-
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/24-346-2 вот где нашел
Если хотите понять как моделируется все в хорне читать с 1 страницы, торнадо как по мне = фи
-
не факт, я так понял эту схему, возможно дином во внутрь, но не факт. Я не Сильно силен в хорн респе
-
чем лучше??? если не ошибаюсь это как раз тот график что на рисунке. Всем внимание на площадь динамика и на отдачу в НЧ
-
Как то раз нашел где-то, сам даже моделировать пробовал.
Суть на картинке. Кто осмелиться промоделировать??? Какая-то забугорная фирма по этому принципу делает акустику и там с 13 или 10см динамиков получают диапазон 20-20000 и стоит она как крыло от самолета.
хорн респ умеет рисовать такие короба, проблема в том что я не умею.
Кто сделает тот молодец.
-
Сидел щас крутил хор респ.
Искал отличие от обычного фи!!!
Парни у вас почти обычный здоровый фи!!!
с небольшими отличиями
Если постараться сделать такой же короб, но с постоянным сечением той же длинной то получим чуть меньшую отдачу, но более широкую полку!!! грубо полка был 25-90, а станет 25-110 и он как не странно будет более музыкален, опять же если вам нужен такой большой диапазон. При дальнейшем переходе к сужению полка еще растет в ширь, как и в низ.
ну вот... а теперь думаем...
Попробовал промоделировал экспо фи, где сначало идет большая площадь, потом плавно переходит в меньшую и потом обратно к большой. Получил широченную полку и отдача упала еще. Это наилучший вариант для перехода от ЗЯ к поддавливанию, а то что говорили что этот порт давит сильно выходит фигня. Я пробовал делать такой короб, динамик действительно имеет малый ход в гораздо большем диапазоне нежели обычный фи.
Пробовал крутить вертеть исходя из объема фи и его длинны..
Вывод расширяющийся порт наименее музыкален, но наиболее эффективен, т.к. диапазон сужается.
А теперь самое интересное стоит ли уходить вам от объема короба в фи? я думаю нет.
И напоследок а что если обычный фи и чуть больший объем будет ли это равно фи+рупор?
Давайте поговорим на эту тему
Ах да еще, если вас это задело, попробуйте поставить jbl спикершоп поставить около графика все галочки и нарисовать большой фи. О чудо отдача реально высока!!! гибрид? вполне возможно.
-
Покрутил хор респ, нагруженный рупор прикольная затея...
-
Привет всем. И на заметку всем классиководам
вопросы
Я себе как-то раз собирал лабиринт играло довольно не плохо, но оценить полноценно не получилось, продал вскоре машину, а нормальный усилок так и не поставил по причине, что не поставил нормальную гену, по причине нехватки времени... =)
теперь смотрите, вот что делал я http://h.a.d-cd.net/126517u-960.jpg
Саб жбл gt5-12 ваще не должен был нормально заиграть, а ведь играло и очень даже неплохо.
Нравились треки типо аполоджайс афигенно пробирало.
Самое классное места вагон ещё.
Теперь самое главное я видимо прилично задушил дин, т.к. площадь ну нифига не 1.5 площади динамика, а куда меньше была, расчет велся исходя из места установки. Когда слушали в магазине(я работал продавцом автозвука, а щас кручу гайки ренжам) давил он реально достойно, вот только подгуживал, создавалось ощущение что гудит сам короб.
Почему так было из-за неправильного динамика или из-за чего??? и как избежать последующих гудений при построении коробов(сужение???)???
Доп фото на заметку классиководам
http://c.a.d-cd.net/851f57u-480.jpg
http://e.a.d-cd.net/b76517u-480.jpg - ступенька под чашку пружины в кузове, так что в классике можно адекватно его разместить. Таким образом я частично изолировал динамик от багажника(так и не реализовал полное отгорожение). Динамик получился нагружен с двух сторон(IMHO) что правильно скажется на музыке.
Размеры были 800-600-320мм
Вот... снова вопросы
Какая все-таки примерно была настройка у меня?? я думал что 37, по звуку было на неё и похоже.
Как влияла ступенька на звук???(под чашку)
И совсем глупый вопрос, на который все таки хотелось что бы ответили.
Хочу дома переделать домашний саб.
Система
Варфидейл даймод 10.1 фронт
Рулит всем денон 1713
саб, а вот тут сложно все... http://deluxe.bbk.ru/upload/iblock/613/img_6.jpg вот такой же... 10 дюймов динамиком в пол, внешне очень схож с иволгой 10-кой
Играет очень даже ничего, но меня не устраивает, для фильмов в самый раз.. стенку шатает гром дает хороший, но без самого низа, сидя на диване я не сильно чувствую его, хочется мощи поболее и усил штатный. В общем рупор либо лабиринт посоветуйте и желательно примерно с размерами, я понимаю что глупо что-то советовать без параметров динамика, но добротность у него явно для лабиринта подходящая по моим ощущениям около 0.5 там не выше
И ещё вопрос а почему бы в таких коробах как этот https://pp.userapi.com/c613523/v613523605/2cd4/jPnku_Yeev4.jpg делать внутренние стенки косыми??? ведь так более правильно получиться реализовать сужение, для этого достаточно завалить 2 перегородки со стороны динамика в его сторону.
-
если покупать кикс 6020 то какие в будущем пищи к ни можно подобрать
Че нить низкоиграющее ВЧ
У меня вот такие
http://ural-auto.ru/products/Warhead_Tweeter.php
Уже почти 5 лет им и будут стоять до тех пор, пока не загнуться.
Есть и лучшие варианты, но они будут стоить куда больше чем 2-3 тысячи рублей за пару!!!
-
Любители хорошего звука послушайте а?=)))
В сибе много людей кто любит хороший звук
скажите по бюджету на сколько играют если брать комплект целиком именитого производителя
-
Gumel, 5 мм на кой???
Зато я уверен что резонанса не будет от гриля, вы об этом не думали????
И смотрится очень шикарно =)
Надо рассверлить крепежные отверстия и поставить на металлические втулочки и будет супер гриль, когда-нить да поставлю.
-
http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/31105/gumel/journal/288230376152136036#a288230376163267141 а я так делал
Сталь 5 мм + плазморез
Дизайн мой, рисунок в паинте на тачпаде =)
-
ни кому не буду навязывать свое мнение, но ланзар гавно сколько бы он не стоил, я не одного детально красивого ланзара не слышал.
теперь по уралам, я их не слышал, отзывы положительные, но так же я слышал много отзывов положительных (доооолгая пауза в попытках вспомнить дины... что то с большой пулей конусом материалом из бумаги, на магнитолке её некоторые боготворили за эти деньги, черные, мидбасс как мини саб...), суть в том что слушая в машине в оооочень хорошей системе под СыКу звук огорчил просто оооочень.
Теперь по Киксам!!! если смотреть в сторону 6020, то миды шикарные, вч тоже ничего, но вч можно найти и лучше, мид в верх не забирается так сильно хорошо как хотелось бы(как на бумажных герцах ev серии, так же не могу сказать что они детальнее), но звук у них на самом деле ооочень приятный, домашний такой, мягенький, обволакивающий, музыкальный.
Мне больше всего понравился звук когда мид был в полную полосу, а вч через большой советский конденсатор =))) и все играло от усилка накамичи + головы накамичи =) и все было в волгодверях, человеку сразу понравилось, он долго еще альтернативы не мог им найти.
Ps детальнее всех играли самые дешевые герцы ))), но они неженки и не то совсем..
PSS У меня у самого уралы серии про 1629K red фронту уже года 4!!!! недавно были заменены миды по причине усталости онных, на каксы серии gfq если не ошибаюсь... ВЧ уралов это просто сказка...
Сам долго ходил и пускал слюну на 6020, так и не потянул по деньгам, серединка приглушена, но детальна и приятна, басс мощный и дин может переварить ооочень много
Муки выбора саба
в Сабвуферы
Опубликовано
Форум умер?(