Рубль. Экономика. Политика.

[LV174]

@vk_, так я про это и говорю)). Я обязанности исполняю?, налоги плачу?, Веду себя с точки зрения правопорядка правильно? Если ответ везде да, то где бл..ь мои дороги, работа внятная гос служб, порядок в медицине, хорошие пенсии и все те обязанности государства перед мной??

А что там учтено в бензине? можно по подробнее?

При чем здесь воры, прилипалы, депутаты и прочая перхоть которая паразитирует на общих финансах, и люди которые могут жить лучше за счет своего интелекта/смекалки/рук?

А вы не считаете что родители обучаемых за свою жизнь столько отдали налогов!!, там не только образование, там можно сверху и квартиру и машину купить)). Вы еще про 13% заговорите)))

[vk_]

Предлагаю не отвлекаться от обсуждаемого тезиса:

Да как это не досадно, но у нас огромный отток ребят, я не в коем случае не упрекаю их, глупо работать здесь за 25 на "патриотизме", если можно переехать туда где все условия, и зп отличная.

Из всего сообщения к нему относится только это:

А вы не считаете что родители обучаемых за свою жизнь столько отдали налогов!!, там не только образование, там можно сверху и квартиру и машину купить)). Вы еще про 13% заговорите)))

Бесплатное высшее образование получают дееспособные граждане, то есть граждане, обладающие полными правами и обязанностями.

Это уже не дети.

Родители за них ответственности не несут, как и наборот.

Поэтому бесплатное образование им дают не родители, а государство - в счет будущей пользы для государства и для нас всех.

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем vk_

[LV174]

@vk_, Сломаю может ваше представление о западе, но там не катируют образование полученное в РФ и их заставляют учиться по новой)), не во всех сферах но все же.... Да есть ребята которые работают руками, баранку крутят но все равно обратно не едут, значит им там лучше!, они там получают все то что я хочу в своей стране (стабильность, порядок), кредиты под хорошие проценты и т.п. Посмотрите по какой процентной ставке кредитует сбербанк в европе а затем у нас), отпадут все вопросы.

[vk_]

Что это меняет? Человек тратит ресуры своей страны напрасно, с пользой для себя и для другой страны.

[LV174]

@vk_, Я вам говорю про права а вы мне про обязанности))), я вам говорю что мои родители столько дали налогов за свою жизнь что хватит на пять образований))). А наши предки присоединили те земли на которых находится вся нефть, газ, алмазы, лес и т.п., а потом не раз делали так что это осталось в пределах страны. А теперь мы с этого нечего не имеем, и эти рассказы за то что власть старается для нас оставьте для лохов и 12 летних, не надо быть много умным чтобы получать налоги и прибыль с добычи природных ресурсов. Работы по улучшению страны не какой не ведется, вложений в будующее нет тем более, я не кому не буду благодарен за то что у меня есть т.к. я сам это заработал. Мне не пришел не кто и не дал не чего просто так)

[vk_]

Уплата налогов - это обязанность.

Родители не отвечают (не имеют обязанностей) за взрослых детей перед государством.

Родители платят СВОИ налоги ЗА СЕБЯ.

[LV174]

@vk_, так по итогу что я получаю за свои налоги? Что получили родители за свои? что я получаю с бензина вы так и не сказали?

[vk_]

Гражданин имеет права, установленные законом, про них можно почитать. Все эти права обеспечиваются в том числе и за счет уплаченных гражданином налогов.

Мы сейчас рассуждаем о гражданине обычно 18-20 лет, который решает получить высшее образование, и государство соглашается обучить его бесплатно. Заслуг у этого гражданина перед государством - ноль целых хрен десятых. После чего этот гражданин машет ручкой и сваливает куда-то реализовывать полученные знания.

Можно ли сказать, что это бесплатное обучение оплатили родители этого гражданина или предки этого гражданина? Нет, нельзя.

Простой пример. Пусть есть два человека. У одного есть ребенок, у второго нет. Оба человека получают одинаковую зарплату и платят одинаковые налоги. Ребенок первого гражданина в дальнейшем получает бесплатное образование. Верно ли утверждение, что это бесплатное образование ребенка оплатил только один человек?

Добавьте в пример третьего человека с ребенком. Только этого ребенка государство отказалось обучать бесплатно (не прошел тест). Можно утверждать, что теперь третьему человеку следует обратиться за получением части из уже уплаченных налогов за неполученное его ребенком бесплатное образование?

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем vk_

[LV174]

@vk_, А какая заслуга у государства перед гражданином? Что сделало государство? Поило, кормило, одевало? Может воспитывало или жизнь дало?)))))

Гражданин свободен и не обязан государству отработать (если человек обязан подписывается контракт, а раз его нет то и обязанностей нет). Есть такая тема на западе до сих пор человек или отдает определенную сумму в течении пяти например лет, или эти пять лет работает там где поросят-это в том случае если это определенный вуз и он не платил за обучение.

Можно ли сказать или нет решает какждый сам а не кто-то.

Вы все перевернули с ног на голову и кинулись в крайности, вам говорю что я плачу на столько много налогов что мне ОБЯЗАННО ГОСУДАРСТВО и далее по пунктам, если нет не чего то и я не чего не кому не обязан))).

Вашим языком: сегодня вы не завтракали в ресторане, но обязанны заплатить-это справедливо или нет?)

[LV174]

@vk_, третий раз задаю вопрос как отражается прибыль от стоимости бензина о который писали выше???

И вообще откуда взялась обязанность у меня перед государством за образование, ссылку на закон можно?

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем LV174

[lesorub23rus]

Уплата налогов - это обязанность.

Родители не отвечают (не имеют обязанностей) за взрослых детей перед государством.

Родители платят СВОИ налоги ЗА СЕБЯ.

Человек платит в пенсионный фонд тоже за себя! А потом, когда приходит время забирать, ему говорят, что сейчас работающего населения не хватает, чтоб обеспечить всех нормальными пенсиями, надо урезать! Вопрос кому ушли эти все деньги??? Уже давно все разворовали. А куда деваются деньги тех, кто не дожил до пенсии? А таких с нашей медициной крайне много!!!

[Пух]

Пенсию вообще придумали очень умные люди.Ты всю жизнь платишь деньги ими пользуются а когда приходит время они уже обесценились много много раз.Это с условием что дожил до той самой пенсии.

Но что человека переубеждать.Видно он живет где то в другом мире .А может и в гос услугах работает.Слишком гладко стелит

Отправлено с моего GT-I8552 через Tapatalk

[vk_]

Гражданин свободен и не обязан государству отработать (если человек обязан подписывается контракт, а раз его нет то и обязанностей нет).

Темой обсуждения является не обязанность отработки бесплатного образования, а следует ли упрекать тех, кто бесплатно получил высшее образование и свалил за границу.

Вы все перевернули с ног на голову и кинулись в крайности, вам говорю что я плачу на столько много налогов что мне ОБЯЗАННО ГОСУДАРСТВО и далее по пунктам, если нет не чего то и я не чего не кому не обязан))).

А по-моему, это вы "перевернули с ног на голову и кинулись в крайности" и вспоминаете всех родственников (своих или нет, я не очень понял, но это и не так важно), которые завоевывали земли, добывали ресурсы и прочее и прочее.. - все ради получения высшего образования детьми? Как в такой каше что-то разобрать?

Допустим, государство отказало ребенку гражданина с такой богатой событиями родословной в бесплатном высшем образовании - что дальше? Как определить, чья это оплошность: государства, родителей, ребенка? Государство обязано компенсировать эту оплошность? Раз уж намечалась обязанность дать бесплатно высшее образование, а тут такой облом вышел. Кому компенсировать: родителям или ребенку?

Не проще ли рассмотривать каждого гражданина в отдельности?

Что заплатил государству гражданин 18-20 лет от роду?

@vk_, третий раз задаю вопрос как отражается прибыль от стоимости бензина о который писали выше???

Мне это не интересно обсуждать. Я не считаю, что это относится к теме вопроса, который мы обсуждаем.

Видно он живет где то в другом мире .А может и в гос услугах работает.Слишком гладко стелит

Это про меня?

Я про пенсию ничего не писал..

Вы осуждаете тех, кто на деньги нашего государства получил высшее образование и свалил реализовать полученные бесплатно знания к своему личному благополучию и благополучию того государства, куда он свалил?

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем vk_

[LV174]

@Пух, я тоже думаю что человек слишком яро топит за власть, и сообщения почти все здесь. Я уже подумал что со своим замполитом списываюсь, речи один в один)))

[vk_]

Причем тут "топить за власть"?

Вы пишите, что пусть тратят наши (ваши, мои) деньги, получая себе ВО - и едут, куда хотят, улучшать жизнь там.

Какая страна тогда будет?

Поставщик качественного человеческого ресурса для других стран?

Если чиновник растит своих детей за счет государства, то это плохой чиновник.

А если простой мужик так сделает, то молодец? урвал косочек того, что ему задолжали? :lol:

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем vk_