ПДД завершение обгона через сплошную

[DD`imas]

Наткнулся на статью https://www.drive2.ru/b/2647158

Думаю может пригодиться в жизни водителя

Привет ребята, эта ситуация случалась, если не с каждым из нас, так через одного точно. На загородной трассе вы начинаете обгонять грузовик, запрещающих знаков нет, разметка прерывистая, гашетка в пол, но… внезапно начинается сплошная, оказывается, за грузовиком был знак "обгон запрещен". Как же трактовать такую ситуацию?

 

 

По злой иронии, после такого обгона вас всегда останавливает экипаж ДПС с записью случившегося и начинает

Но разве есть тут нарушение, ведь водитель не знал и знать не мог, что дальше начнется сплошная? Этот случай я сейчас и разберу с юридической точки зрения, это вам пригодится на дорогах. Это должен знать каждый: за такой обгон водителя наказать нельзя.

Придется использовать юридическую терминологию, но буду ее упрощать, чтобы вам было легче ее использовать в подобной ситуации. Для начала скажу, что статья 12.15.4 КоАП РФ наказывает за "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения…" Однако здесь кроется самая большая проблема, потому что ПДД России не знают такого понятия, которое я выделил контурным шрифтом чуть выше. Что это, выезд на встречку: всем кузовом машины, одним колесом? Да что там, у нас суды умудряются лишать прав водителей даже за движение задним ходом по односторонней дороге (хотя это разрешено ПДД). Отсюда все проблемы с непониманием, как и кого можно наказывать.

 

Но даже без этой формулировки можно смело сказать, что водителя легковушки штрафовать, а уж тем более, лишать прав незаконно! Та же статься 12.15.4 КоАП наказывает за выезда на встречку в нарушение Правил, а наш то водитель выехал туда без нарушений. Более того, он не знал, и не мог знать, что во время обгона начнется "сплошная".

 

Фраза о том, что незнание закона не освобождает от ответственности, которую мне однажды сказала судья, не подходит под эту ситуацию. Схема организации дорожного движения, четкое расположение знаков и разметки не относится к понятию закона.

Как водитель может знать, что будет впереди? Теоретически ему об этом подсказывает разметка 1.6 (длинная, но прерывистая линия), она предупреждает, что водитель приближается к месту, где начнется сплошная. По ГоСту разметка 1.6 должна быть не менее 100 метров, хотя я не раз встречал и короче. Но даже эти 100 метров машина на скорости 90 км/ч преодолеет за 4 секунды, т.е. она ему не поможет.

 

 

Водитель заранее практически не может определить, что дальше обгон будет запрещен (только если это не видно издалека). В таком случае, мы имеем ситуацию, когда водитель выехал на обгон, почти опередил грузовик, и увидел, что дальше сплошная. Что же ему делать, чтобы не стать нарушителем?

 

 

Этот вопрос ставит в тупик как гаишников, так и судей. Ведь никто в здравом уме не предлагает водителю резко остановиться или вообще сдать задом, чтобы вернуться назад?! Получается, что водитель не может избежать нарушения ПДД, которое происходит именно в этот момент, когда он возвращается на свою полосу.

 

Это принципиальный момент. Правонарушение состоит из субъективной и объективной стороны дела. Объективная есть в виде выезда на встречку. А вот субъективная сторона выражена в форме вины правонарушителя (ст.2.2 КоАП), которая бывает двух видов: по умыслу и по неосторожности. Был ли умысел у водителя легковушки, специально ли он выехал на встречку? Нет. Была ли неосторожность в действиях водителя, мог ли он предусмотреть, что дальше двигаться по встречке ему будет нельзя? Нет, он не ясновидящий. Следовательно, виновных действий у водителя просто не было.

 

 

П. 2.1 КоАП четко закрепляет, что "Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица…". Поскольку мы установили, что у водителя виновных действий не было, то и применить к нему наказание по. ст.12.15.4 просто невозможно. Хоть правонарушение фактически и имело место, но такое дело подлежит закрытию в связи с отсутствием состава правонарушения. Этой же позиции придерживается Верховный суд, поэтому позиция железобетонная.

Изменено 8 января, 2016 пользователем DD`imas

[BLACK BASS]

Была такая ситуация, ехали с сорев ночью с Белгорода в Москву, машина груженая музлом и дисками. Обгонял фуру, да еще и в гору, не успел маневр закончить, тупо мощности нн хватило. Остановили ДПС, под Тулой, начали тоже качать за встречку, спорить с ними не стал уставший был сильно, говорю я маневр заканчивал, хочешь катай в суде встретимся. В итоге 500р написал за какую то херь и отпустил. За 500р спорить не стал хотелось домой уехать уже

[nemoj777]

DD`imas, скажу честно в суде доводы данной статьи не прокатывают,проверенно на сотне лишенных прав

[pasha1503]

Суд всегда на стороне гайцов, и твои доводы пропускает мимо ушей. Все ходатайства , объяснения, доводы нужно предъявлять Только в письменном виде с просьбой о приобщении. Только так суд начнёт прислушиваться к тому что ты говоришь.

Недавно судился с гайцами. Гаец не смог мне сказать, в каком именно месте я нарушил пдд, "плавал" в знании пдд. Я был уверен что выиграл дело, но когда суд зачитал приговор (спасибо что 5тыр,вместо лишения), то я понял, что меня вообще не слышали, потому что ограничился устными доводами.

И обязательно нужно ходатайствовать о рассмотрении дело именно по вашему месту жительства, иначе вообще труба .

 

отправлено с моего кирпича

[nemoj777]

pasha1503, pasha1503, мне особенно нравится коронная фраза судей при рассмотрении административных дел- " У меня нет доводов не доверять словам инспектора"

[pasha1503]

pasha1503, pasha1503, мне особенно нравится коронная фраза судей при рассмотрении административных дел- " У меня нет доводов не доверять словам инспектора"

...а у вас много систематических нарушений пдд! " и показывает мне три штрафа за 82-84км/ч))))

 

отправлено с моего кирпича

[pOWeR_291]

Вы можете быть хоть 100 раз правы, но в суде у вас вероятность 1% выиграть дело...это не по клавиатуре дома стучать, проверено:boredom:

[nemoj777]

pOWeR_291, я присутствовал на тысяче таких дел,и поверь выиграть можно,но только если у тебя есть либо подвязки хорошие либо готов расстаться с определенной суммой денег.В постановлении по делу об административном нарушении судья указывает- " Признать... и назначить наказание в виде устного предупреждения,в связи с незначительностью совершенного правонарушения"

[vkclub43]

Была такая ситуация в 2008, при составлении протокола никакие убеждения инспектора результата не принесли, его ответ был: доказывай свою правоту в суде. Протокол я подписывать не хотел, но инспектор убедил что это значения не имеет(хотя мог сказать что можно было хотя бы написать что с нарушением не согласен). В суде ключевым моментом именно это и стало, на суде я предоставил фотографии с места нарушения, они не совпадали с нарисованной инспектором схемой(несовпадения естественно в мою пользу). В итоге судья сказала что протокол подписан без каких либо пометок о несогласии, ну и лишила меня на 4 месяца(в 2008 было только 2 выбора, либо 4, либо 6 месяцев, штраф 5000р.появился позже)

[taras]

Ребята,года три назад верховный суд рф,рассмотрев подобные случаи, вынес рекомендации для мелких сУдиков,что водитель должен остаться правым! Сейчас даже не вспомню как правильно документ называется

С десяток знакомых остались при правах,благодоря этой поправке. Кому не лень,погуглите пожалуйста..

[DD`imas]

Был подобный случай у знакомого.

Обежали по встречке через сплошную разбитый участок дороги.И делают на том месте все так.Гайцы приехали на кормушку.Выписали ему направление в суд.В суде он предоставил фото и видео как эти гайцы стоят в данном месте и ловят бедняг что не хотят убивать подвеску с колесами.

Права вернули)))

 

Было и у меня.Начал обгон перед перекрестком не регулируемым на трасе знак не заметил и не успел завершить до двойной сплошной с островком:unknown:

И тут они:shout:

Ну увидили что я не спорю ,волнуюсь (прав то лишиться не охота ,увлечение АЗ еще в самом разгаре да и для работы авто нужно).Выписали на рассмотрение начальнику ГАЙ.Сказали мужик понимающий отделаешься скорей все штрафом в 5р.

На работе с знакомым поговорил он сказал что возьми справку с работы что тебе нужна машина .

Пришел с грустными глазами дал справку.Надавил так сказать на жалость.А потом сижу в коридоре и слышу как милашка помошница этого начальника просит чтоб молодому человеку выписали только штраф.Вот молодчина:mic29:

Наджо знать кому на жалость надавить

В итоге штаф.

Не когда не думал что за штраф в 5000р скажу спасибо

 

Ещек бы так же за не верное движение по кольцам штрафовали стадо тупых баранов

http://vk.com/dtpptz?z=video242661941_171489285%2F47bb351ccada4b0488

Изменено 9 января, 2016 пользователем DD`imas