Перейти к содержанию
Форум БасКлуб

Дим@н

Пользователь
  • Постов

    90
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Отзывы

    100%

Весь контент Дим@н

  1. Рязань Прибор Х1мк2, MD.Lab AM-100.4DSP, JL Audio 300/4v2 или v3 по этим усям может кто чего сказать?
  2. Пока не могу точно сказать что именно, но примерно список кандидатов такой: AD W600/60; GM 6508; PHD AF6.1 тут слушать надо, когда усь будет поеду уже с ним слушать (на 2 компонентку 20-30 тыс.руб. собираюсь выделить)
  3. Дело в том, что в пионере "процессорном" кросы кастрированные, пионер будет резать снизу и сверху только... Про рязань прибор х1 мк2 может кто что сказать?
  4. присматриваюсь, но вижу кросы убогие: "Частота ФНЧ 30 - 400 Гц Частота ФВЧ 30 - 400 Гц" (4 и 6 серия усилков) Мне кто-нибудь за усилок Рязань Прибор Х1 может что сказать?
  5. Собираю акустическую систему в седан. Нужна помощь и совет в выборе усилка на 4 канала с развитыми кросами. АС будет 2х полосной поканалкой, работать будет с 2х диновым пионером Х8600 (процесорная). С какой-то определенной моделью и маркой АС не определился, но рассматриваю варианты: AD, Impact, PHD, German Maestro. Сейчас же нужно подобрать усилок с ценником до 25-30 тыс. руб., важно качество звучания, небольшие габариты ну и чтоб не китай галимый был. На соревнования ездить не планирую да и цели такой не ставится. Задача построить хорошую качественную в свой ценовой диапазон 2х полоску. Про Д класс что можете сказать, стоит его вообще рассматривать? Если да, то пример...
  6. Усь отправлен пользователю ALPINE020. Оффтоп просьба к модератарам: тему пока не удаляйте
  7. Зарезервировано.
  8. Дим@н

    Gladen RS100c4

    Абсолютно новый и не использованый. АВ класс. 102Вт х 4 (4ом), 150Вт х 4 (2ом), 300Вт х 2 (4ом). Немец. Умеет раздваивать сигнал с 2х каналов на 4. Куплен 27.11.14 у оф.дилера гладен. На гарантии. Цена в магазине - 299 евро. Моя цена: 9500 руб. (доставка за счет покупателя)
  9. А имеет ли смысл менять гладен на москони ас100.4?
  10. 9000руб. (без доставки)
  11. Gladen RS100c4 новый. Если интересно-в личку.
  12. Дим@н

    Gladen RS100c4

    Абсолютно новый (не использованный) 4х канальник. Gladen RS100c4 (Германия) Покупался у ОД: Гига Авто в питере (в начале декабря 2014г.), гарантия год. Продаю по причине покупки усилка классом выше. Отдам за 10500руб. Доставка за счет покупателя.
  13. Вариант с рязань прибором х1 мк2 рассматриваю... Сталкивался ли кто с таким и стоит ли овчинка выделки?
  14. усилок походу поз замену корячица...
  15. Если возьму FX, и он будет работать НЕ в поканалке, то будет существенная разница с поканалкой этой же системы?
  16. Нужен фронт под 4х канальник Гладен RS100c4 (будет трудиться с Альпом ICX-X7 в седане хонда сивик). Изначально хотел DLS RM6.2, проштудировал форумы - мнения о нем неоднозначные. Упор на качество звучания и достаточный басс (мягкий, приятный). Вообщем несколько вариантов у меня нарисовалось, выбрать не могу, т.к. заказывать придется все через интернет-магазины, и ездить по отдельным магазинам в разные части города нет возможности, чтобы послушать каждый из этих вариантов, в некоторых местах и послушать не дают - хочешь-покупай, не хочешь-как хочешь. Прошу посоветовать один из этих вариантов или предложить свой: DLS RM6.2LE Focal Performance PS 165 /-VT20 /-F /-FX Gladen ZERO 165 /-PRO 165 Еще присутствует такой момент - целесообразность покупки динамиков, потенциал которых раскроет этот усилок с гу, желательно за разумные деньги (диапазон 15-25 тыс.руб. на фронт). Заранее благодарен.
  17. Брал межблоки DAXX R88-50, работает оперативно! Так держать)) :i_am_so_happy:
  18. Ну малоли кому интересно будет))
  19. Дим@н

    О проводах...

    Копался в просторах интернета и нарыл познавательную для новичков статью, которую скопировал сюда, может кому полезна будет Регулярно посещая несколько аудиофильских интернет-форумов, где идет активное обсуждение различных компонентов, я заметил одну явную закономерность: все, кто активно заявляет о том, что соединительные провода не могут звучать по-разному, если изготовлены из одинакового материала, никогда не опираются на результаты собственных экспериментов. Потому, что их не проводили. Их аргумент — «этого не может быть, потому что не может быть никогда». А уж тема направленности проводов для них, как красная тряпка для быка. Просто так пройти не могут, обязательно поддержат своим «+1» глумящихся над «замороченными аудиофилами». Зато все защитники другого лагеря неизменно приводят результаты своих сравнительных прослушиваний. Я себя причисляю ко второму лагерю и готов поделиться своим опытом, основанным на сотнях сравнительных прослушиваний и самостоятельном конструировании соединительных проводов. Именно конструировании, потому как при своей кажущейся простоте провода являются сложной конструкцией, а нижеперечисленные элементы конструктива справедливы как для акустических кабелей, так и для межблочных. Это верно даже для питающих кабелей, разве что с небольшой поправкой на специфику применения. Сечение Однажды, еще в то время, когда я занимался установкой аудиосистем в автомобили, зашёл в мой инсталляционный центр наш местный электрик, в советские годы работавший связистом. Увидев силовой провод 2Ga, который мы протянули в багажник автомобиля для подключения усилителя, был реально ошеломлён. Его слова: «Мы таким кабелем подключали радиостанции, вещающие на полмира». С тех самых пор у меня появилась поговорка: нельзя к такой тонкой теме, как звуковоспроизведение, подходить с законом Ома. Вернее, правда, будет сказать так: нельзя только с законом Ома... Должен отметить, что в последнее время необходимость в качественном питании усилителей понимают даже начинающие свой путь в автозвуке. Это произошло благодаря тому, что на всех автозвуковых форумах даются рекомендации по сечению питающих проводов, а в магазинах есть в наличии комплекты для подключения усилителей с хоть и не очень толстыми проводами, но все же достаточными. А вот использовать толстые акустические провода не желает никто. При этом если новички покупают то, что им предлагают в магазинах, то звуколюбы «в теме» просто считают, что провода сечением 2,5 кв. мм вполне достаточны для любой фронтальной акустики, ведь мощность динамиков намного меньше утюга, который также подключен проводом 2,5 кв. мм. И действительно, если оперировать единственно доступной и понятной простому потребителю величиной — мощностью, то с этим и не поспоришь. Однако я берусь поспорить и даже рассчитываю этот спор выиграть (а иначе бы не брался). И буду в своей доказательной базе использовать электрические параметры, понятные и знакомые гипотетическому электрику, подходящему к звуковоспроизведению с законом Ома. Никакой эзотерики, никаких наездов, типа «раз ты не слышишь этого, значит, ты глухой...» Итак. Электродинамическая головка по своей сути является электродвигателем переменного тока, который преобразует электрический сигнал в механические движения диффузора с возбуждением звуковых волн. Чем точнее диффузор повторяет электрический сигнал звуковой частоты, тем точнее звук, который мы слышим, будет соответствовать своему эталону, то есть живому звуку, который записали. Это всё теоретически и если не учитывать искажения электронного тракта. Для нашей нынешней темы отправной точкой будет точность механических колебаний. Фактически подвижная часть динамической головки имеет какую-то массу, а значит, имеет инерционность при колебаниях. И для того чтобы точно контролировать движения, усилитель должен иметь достаточный для этого коэффициент демпфирования (КД). Ещё часто применяют термин «демпфинг-фактор». Значение, которое далеко не все производители приводят в технических данных своих изделий. Вычислить значение коэффициента несложно, нужно сопротивление нагрузки разделить на выходное сопротивление усилителя и получить искомую цифру. Нам как раз надо это сейчас проделать. Выходное сопротивление я ни разу не встречал в декларируемых характеристиках усилителей, да и не константа это вовсе, сопротивление меняется от частоты, то есть это импеданс. Но для наших целей это непринципиально, ибо, даже если допустить погрешность в 100%, выводы, к которым мы придём ниже, не изменятся. Давайте возьмём среднестатистическое значение выходного сопротивления транзисторного усилителя — 0,02 Ом, а сопротивление нагрузки 4 Ом. Получаем коэффициент демпфирования, равный 200. Очень хорошее значение, хотя бывает и больше. Теперь-то можно перейти непосредственно к доказательству необходимости применять толстые акустические провода. Искомый коэффициент мы получили, не учитывая сопротивления соединительных проводов, а оно таково, что его учёт в этой простейшей формуле даёт совершенно другие результаты. Пробежав по сайтам производителей кабельной продукции, я нашел значение сопротивления медного акустического кабеля сечением 2,5 кв. мм — 0,0075 Ом/м. Но это сопротивление одного проводника, а в цепи используются два, значит, умножим на 2. Обычно усилители располагают в багажнике автомобиля, и средняя длина кабеля до фронтальной акустики равна 4 м. Считаем сопротивление акустического кабеля такой длины: 0,0075 х 2 х 4 = 0,06 Ом, то есть в 3 раза больше выходного сопротивления усилителя! С учетом этого фактический коэффициент демпфирования становится равным не 200, а… считаем: 0,02 + 0,06 = 0,08, 4/0,08 = 50. Это уже малый коэффициент, а с учётом того, что современные автомобильные динамики имеют тяжёлую подвижку, становится ясно, что ни о каком разборчивом воспроизведении речь идти не может. Диффузор динамика будет «пролетать» по инерции точку остановки, так как усилитель не сможет контролировать колебания из-за большого сопротивления между ним и динамиком. А попробуем увеличить сечение акустического провода до 10 кв. мм и тем самым снизить сопротивление в 4 раза. Получаем уже совсем другие цифры: 0,06/4 = 0,015, а новое значение КД равно 114, а это в 2,3 раза лучше, чем в первом случае. Теперь понятно, что чем толще акустический кабель и чем он короче, тем лучше звучание. Это касается не только низкочастотного диапазона, на котором происходит большая амплитуда колебаний, но и средних частот, значительно выигрывающих в разборчивости. Толстые провода довольно проблематично протягивать в двери автомобиля, но такая сложность вознаграждается качественным звучанием. Опираясь на проделанные расчеты, сабвуфер просто необходимо подключать толстыми проводами, да и сделать это гораздо проще, чем протянуть провод в двери. По собственному опыту скажу: разница в звучании между акустическим проводом 4 кв. мм и таким же сдвоенным — 8 кв. мм прекрасно слышна, нужно только каждому, кто желает в этом удостовериться, взять и провести этот простой эксперимент. В своей домашней системе я подключил колонки самодельным акустическим кабелем сечением 40 кв. мм и ни разу об этом не пожалел. Материал проводника Самый распространенный материал для звуковых проводов — медь, это известно. Но вот качество меди может быть совершенно разным, и не в наших силах его определить, для этого необходимы дорогостоящие приборы и оборудование. Я только призываю не верить в заявленные характеристики производителями, они часто не соответствуют действительности, именно по причине невозможности проверки. Надо брать и слушать самому. Очень хорошо себя показал проводник из чистого серебра — звучание благородное, богатое обертонами и послезвучиями. Однако цена такого кабеля начинается с сотни долларов за метр, и этот факт сильно ограничивает его использование даже в дорогих системах. Нередко встречается проводник из посеребренной меди, практика показала, что такой проводник сильно искажает тембр, звук окрашен, даже резок. Это объясняется тем, что ток, выдавливаемый действием скин-эффекта на высоких частотах, попадает на слой проводника с другими характеристиками, и происходят некоторые искажения. На звуке это слышно как «увеличение яркости» на средневысоких частотах (например, медные духовые, тарелки) и уменьшение «воздуха» и размеров звуковой сцены, съедается «акустика помещения». Попадается также проводник из лужёной оловом меди, звучание такого провода характеризуется ярко выраженным эффектом шепелявости, звук откровенно грязен. При этом нередки случаи, когда лужёная медь выдается за посеребрённый проводник. Материал изоляции Диэлектриков, которые используют в качестве изоляционного материала для аудиокабелей, огромное множество, это вообще отдельная тема, которая по объёму может потянуть на десятки страниц. Постараюсь кратко охарактеризовать часто применяемые. Самый распространённый диэлектрический материал для изоляции проводников — поливинилхлорид (ПВХ) и его вариации. Это тот самый прозрачный, полупрозрачный или и вовсе непрозрачный материал, что имеется на продаваемых нынче акустических и силовых проводах для автозвуковой индустрии. Этот диэлектрик обладает эффектом накопления заряда, поэтому на звуковой сигнал влияет сильно и негативно. Представьте себе, что по проводнику прошёл основной звуковой сигнал, а вдогонку к нему, отставая по времени (фазовые искажения) и с намного меньшей, но все же значимой амплитудой, бежит накопленный и отдаваемый изоляцией сигнал. Звучание становится мутным и невыразительным. Причём этот эффект зависит от длины кабеля и с увеличением длины усиливается. На нескольких метрах звук будет намного хуже, чем на небольшом отрезке кабеля. Кроме того, ПВХ окисляет медь, особенно на краях провода, там, где есть доступ воздуха. Изолятор из полипропилена применяют не так часто, как ПВХ, он намного лучше для звука, особенно вспененный. Это наименее дорогой из «акустически правильных» изоляторов. Изоляцию из тефлона применяют уже на дорогих аудиокабелях, особенно хорошо себя показала изоляция из тефлона низкой плотности и вспененного тефлона. Некоторые производители даже запатентовали несколько технологий изготовления изолятора из этого материала. Экспериментальным путем было установлено, что самые нейтральные к звуку изоляторы — это натуральные материалы: хлопок, лён, шерсть, целлюлоза, их практически нельзя встретить в серийных изделиях, и лишь иногда их применяют в дорогих и штучно изготовленных аудиосоединителях самого высокого класса. Вообще, любой изолятор влияет на звуковой сигнал, даже второй слой, который никак не соприкасается с проводником. Прокладывать в автомобиле акустические провода следует как можно дальше от металла кузова, гофрированные трубы как раз позволяют «отодвинуть» кабель и от кузова, и от ковровых покрытий. Конструкция кабеля Казалось бы, какая разница, как расположены проводники в кабеле, ведь они в изоляции и никак не соприкасаются друг с другом. На самом деле из двух совершенно одинаковых проводников можно сделать совершенно разные по звучанию кабели. Проводники свивают под разным углом, прокладывают параллельно, разносят на разные расстояния, параллелят несколько проводников, используют проводники плоского сечения, набирают проводник из жил разного диаметра и много еще чего. Я не буду конкретно описывать каждый вариант — их огромное множество, а это означает, что единственно правильной конструкции нет. Разнесенные подальше проводники позволяют получать значения погонной емкости и индуктивности практически равными нулю — заметно возрастает детальность звучания, но теряется слитность, музыкальность. Основная задача конструкторов проводов, помимо, конечно, нейтральности и широкополосности — получить оптимальное сочетание детальность/музыкальность. Вот по этим трём критериям и стоит оценивать аудиосоединители. Картинки Оффтоп Две принципиальные конструкции кабелей с очень разнящимися характеристиками: Параллельное расположение проводников Несколько проводников в общем экране Витая пара в фольговом экране со стоковым проводком
  20. Ды купить то и с заваода производителя можно, только доставка дороже усилка встанет)) Про экономическую составляющую не надо забывать
  21. Отписался ему)) Просто хочется узнать есть разница между ними какая или нет?
  22. И начинка одинаковая? Я бы к гладену был больше склонен, но в моем городе (нижний новгород) только аудиосистем продают.
  23. Нет, не рассматривал, но сейчас посмотрел. Он мне по габаритам не подойдет (не больше 200 мм ширина должна быть), ну и цена уже у него выше...
  24. Между Audio System R 105.4 и Gladen RS 100c4 есть какая существенная разница?
×
×
  • Создать...