Bass Warrior
-
Постов
1794 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
9 -
Отзывы
100%
Сообщения, опубликованные Bass Warrior
-
-
а почему выходные характеристики так меняются, то импеданс нагрузки около 10 Ом(откуда такая нагрузка? или это сопротивление выходного баласта уся? и где импеданс сабов?), то потом в конце 0.1 Ом. Последнее похоже на то, что выходные ключи пробило, а вот потом уже и бп пыхнул. Если, не так, то поправьте. Схемы этого усилка нет, вот и гадаю.
:hi:Нет. Все остальные значения в заданных рамках. Ток и напряжение читаются с запятой и напряжение удвоенное 5.6(2.8)Вх0.5А в первом скрине. Это помеха шима вых. каскада. Адекватные измерения начинаются примерно от 5 вольт и 5 ампер.
57.4 А выходного тока на последнем скрине это скорее всего наводка т.к. неоткуда им взяться при напряжении в дс 3в. А вот токи по плте во время кз блока питания могли дать такие наводки. Выходной каскад исправен.
-
Тоесть тачка заведена, магнитоллу вырубили и погнали на замер ?Мика, да.Так в итоге усь погорел будучи даже не включенным по ремоуту ?
вчитываемся внимательно в этот пост питание процессора управляется ремоутом, если бы усилитель был отключен то этих записей отображающих всю хронологию произошедшего не было бы.
-
Господа , может хватит ?
Что бы было понятно о Дмитрии :
1 Он взял на прокат у Александра усилитель .
2 При эксплуатации усилитель сгорел .
3 По возвращению , Дмитрий договорился с Александром о выкупе усилителя ,практически как нового .
4 Bass Warrior предложил оплатить стоимость деталей ( 30т +), а сборку сделать бесплатно .
5 Дмитрий согласился с этим .
6 Дмитрий ни разу не написал об этом случае , пока Bass Warrior не поднял тему , якобы не корректного использования усилителя .
Теперь подумайте и скажите себе, кто из вас смог бы так поступить ?
Тот пост , напоминал фильм "Иван Васильевич меняет профессию"
Два портсигара ,две кинокамеры ....... . А на самом деле было сломано всего два динамика ( хотя приписывали 6 ).Интересно , а кто то из спортсменов может похвастать , что в его руках не сломался ни один динамик ? Да и вообще причём это здесь ?
RAI, уважаемый, вы не владеете полной информацией, не имеете прямого отношения к данной ситуации, и пытаетесь в каждом своем посте перевернуть все с ног на голову. Вашу позицию уже все давно услышали и поняли. достаточно уже "переливать из пустого в порожнее".
-
У меня один простой вопрос:
1) Сколько всего офф. усилителей выпущенно и проданно в сезон 2015 ? Именно уси под ключ с гарантией и прочим которые разошлись по спорстменам по предзаказу серийных образцов.
2) Сколько усилителей по данным сервис центра сгорело/обнаружен дефект/вернулись на доработку?
Понимаю вопрос не удобен, и ваше право не отвечать ! Но тем ни менее хотелось бы услышать из первых уст !
эта информация хотя и не афишировалась, но и не скрывалась, кто интересовался получал ответ.
я конечно понимаю , что это пища для хейтеров, но раз уж ведется открытый диалог с производителем то от этого не уйти..
всего 15.
6 вышло из строя чуть подробнее:
2 после того как сгорели сабы, обрыв ктушек и индукционный скачек напряжения - пробой в вых. каскаде, по итогу добавили контур защиты.
1 низкоом при значительных мощностях, многократное срабатывание защиты по току выше 140А, как итог пробой транзистора в вых. каскаде - подстройка защит.
1 растрясли на стенке короба - мех. повреждения на плате срабатывала защита,но усь перезапускали..., по итогу добавили крепления для более жесткой фиксации платы.
1 пробой вых каскада при норм. режимах возможно бракованный элемент или брак при сборке, починили в кратчайшие сроки.
1 пожар 19 вольт на входе (который активно обсуждается в данный момент)
еще на 2х усях неадекватно срабатывала защита, была проведена корректировка - не относится к поломке скорее небольшой легко устранимый дефект.
по итогам эксплуатации и внесения доработок ( дополнения защиты и усиления креплений платы) я рекомендовал всем владельцам по возможности прислать усилители для проведения профилактики.
практически все случаи делались в рамках гарантии.
-
при смене владельца усилитель присылаете мне, мы проводим профилактику , проверяем - подтверждаем исправность и отправляем новому владельцу с продолжением действующей гарантии.
-
это опять только домыслы. а факт остается фактом усь фиксирует 19 вольт . допустимое значение заявленное производителем. а что там было или могло быть это только повторяюсь домыслы.
факт в том, что защита по входному напряжению всех выпущенных усилителей по умолчанию настроена на 18,5 вольт, это может проверить каждый подав такое напряжение на вход. то есть допустимое для работы усилителя напряжение 18,4 вольта - 18,5 защита. в вашем случае не было 18,5 было 19 именно эту цифру успел зафиксировать проц перед уходом в аварию.
СrazySound, может и так оно и есть я не спорю. Просто наверно честных и умеющих признавать свои ошибки людей осталось мало . Кость жизнь новерно такая.Именно. Вы не являясь владельцем, не покупая данный усилитель, не имея достаточных для его использования тех. знаний, загнали его в критические условия работы, и теперь готовы винить кого угодно кроме себя, и отказываетесь от ремонта испорченного девайса даже на лояльных условиях. еще и хватает совести заявлять про отсутствие честных людей...
я думаю все сделали соответствующие выводы.
в дальнейшем обсуждении не вижу смысла. все данные и свою позицию я изложил неоднократно.
Впредь, максимальное допустимое входное напряжение 17,7 вольта. минимально допустимый импеданс нагрузки 1 ом. защита будет перенастроена на 17,8 и это будет являться нештатным режимом работы. (что бы не возникало желания запускать усилитель с генератора).
Так же в гарантийном ремонте будет отказано в случаях когда будет установлен факт передачи усилителя третьим лицам. другими словами на гарантию может рассчитывать только владелец усилителя который за него расплачивался. соответствующие поправки будут внесены в инструкцию по эксплуатации.
-
Ну и пост 405 расставляет все точки над ...
Можно как угодно долго говорить о рукожопом пользователе , но это гарантийный случай , который чуть не привёл к пожару .
вы видите то что хотите видеть.
Сообщение от Bass Warrior Посмотреть сообщениеи так, на данный момент мы уже готовы приступить к формированию предзаказа и началу производства серии, но мне необходимо оценить сколько имеется желающих преобрести данный усилитель к сезону ( по предоплате) и сопоставить это с нашими возможностями.
что имеем по ттх:
-габариты см 70х35х9 вес около 15 кг.
-питание 8-19 В, ток потребления 2500 А
-выходная мощность 25квт (будет уточнятся и на допустимых пределах ограничиваться защитой)
-фильтр нч до 200гц , сабсоник до 50гц
-встроенный жк дисплей.
-развитая система защит.
*возможны незначительные изменения ттх
*пульт дистанционного управленя - опция, будет доступна для заказа позже.
*гарантийное и пост гарантийное обслуживание.
по срокам готовности - к маю. по цене 100тр . полная предоплата приветствуется. кто готов сделать заказ - в лс. ( желательно такую информацию: коротко о себе - город, что из усилителей было до этого, планы на использование, планы по питанию и нагрузке).
сей час будет сформирован предварительный список желающих согласно которого будет принято решение о количестве усилителей первой партии и кому они достанутся. как наберем предельное количество - в этой теме я отпишу о закрытии предзаказа.
заметьте, я ни разу не назвал пользователя рукожопым в отличии от вас. я понимаю что никакого злого умысла в его действиях не было, и система возможно собрана красиво и с любовью. Однако, коммутируя 12 в систему с генератором и банку 4в последовательно , пользователь должен был предвидеть возможность скачка напряжения. если он не обладал такой информацией или познаниями, то в этом не вина усилителя.
в том гарантийный это случай или нет мы разберемся без вашего участия.
процессор усилителя зафиксировал превышение допустимого напряжения питания после чего ушел в аварию, и о том каким оно могло быть остается только догадываться 19 или 20 или 25 вольт, но оно было за допустимыми пределами, что выводит данный случай за рамки гарантии.
защита от превышения напряжения питания есть , она работает. будет время я сниму цикл проверки защит усилителя на видео. почему не успела отключить бп в этом случае я не знаю, возможно были какие то неизвестные факторы. еще раз повторюсь, наличие защиты не гарантирует исправность усилителя в критических(не штатных) условиях работы.
если бы все защиты во всех усилителях работали на 100% ремонтники остались бы без "хлеба" - но это лирика.
мы с пониманием относимся к спортсменам и стремимся найти компромисс, по факту пользователю у которого сгорел усилитель было предложено оплатить ремонт не по рыночной стоимости, а лишь по себестоимости запчастей, не считая даже работы которой там примерно на неделю.... итог вы все здесь видите.
-
mix_up, это я понял. вопрос в том кто за этот недостаток усилителя расплачиваться должен.
вопрос в том кто за недостаток/неисправность бортовой сети к которой был подключен усилитель, в результате чего и сгорел, расплачиваться будет? - ставьте вопрос корректно.
-
А где можно узнать допустимые напряжения питания и какие они ?
озвучивалось неоднократно рекомендованное 11-18в. допустимое питание 8,2-18,5. И проблема не в том что было подано 19в или более вольт, если усилитель попытались бы включить при этом напряжении то он не включился бы, а в том что сделано это было в процессе работы усилителя.
Андрей , поверь если бы сгорел автомобиль с аппаратурой, а до этого там оставалось не много , языки пламени из усилителя вырывались большие , то ты и сам бы говорил про защиту то же самое , а возможно и по круче .я рад что все обошлось и не возникло возгорания.
ты правда думаешь что у меня не горели усилители в авто?
и я не винил в этом защиту...
-
RAI,
Вы создали действительно один из лучших усилителей в мире для SPL .И мощность и функционал и размер и диапазон напряжений питания .Короче реально офигительный усь.
Но как часто бывает у новых изделий вылезли недочёты , их многие знают но о них молчат , наверное боятся чего то .
вы знаете идеальный усилитель без недочетов? я никого молчать не принуждаю кто что-то знает могут свободно высказаться, желательно конструктивно и по существу. более того со всеми владельцами усилителей идет диалог, при возникновении проблем усилители отправляются на профилактику/диагностику/ремонт/доработку/устранение косяков - кому как больше нравится. и лично мне еще ни один владелец усилителя, заплативший за него деньги, не сказал что усь гавно и он разочарован, а вот недовольных и разочарованных "посторонних" наблюдателей ну просто через край.
Какие то детские отмазы , то терминалы не все задействованы , то предов нет и это не штатный режим . Самое смешное , что в этой машине и терминалы были все задействованы и каждый провод защищён предомпо феньшую ( 0 Га - 200 А ) .
касательно использования терминалов, я лишь прокомментировал фото которое выложили после пожара, каюсь, не знал что были использованы все. и да, использование всех терминалов это важно так как каждый терминал закреплен к своей шине , раздающей ток по плате, использование терминалов через один ни к чему хорошему не приведет. Предохранители должны предохранять , а не просто соответствовать фен шую.
по логике заложеной в вашем сообщении : защита не спасшая усилитель - гавно, ок. у меня есть определенная статистика , вкратце, практически все усилители соревновательного уровня ( как бразильцы так и корейцы) горели и бывали в ремонте при различных обстоятельствах. из чего следует что защита там так же - гавно, кругом гавно за что не возьмись, может ну его - этот спль...Из случившегося мы конечно сделаем выводы и будем работать над усовершенствованием защиты, но факт остается фактом напряжение вылетело за допустимые пределы и винить в этом защиту усилителя все же не уместно.
-
замечу, что именно этот усилитель отработал весь сезон без нареканий принеся своему владельцу н-ное количество побед и чемпионство в амт ( это там где шедо возмущался по поводу использования мостовой схемы...)
-
вам тяжело будет понять, а мне не легко объяснить, но:
- защита по току тут абсолютно не причем. в данном случае имеет место защита от превышения входного напряжения. она не разрешает запуск усилителя если его включают уже на слишком высоком напряжении и она же запрещает работу когда усилитель уже работает, но скорость и своевременность ее срабатывания не всегда могут соответствовать скорости нарастания и величине нарастающего входного напряжения. что в данном случае и произошло.так как та защита по току которая на данный момент стоит в усилители не эффективна и требует доработки. так?касательно гарантийного случая - это те случаи, когда усилитель эксплуатировался в штатных режимах. Скачек напряжения бортовой сети не является штатным режимом эксплуатации. Наличие защит не гарантирует сохранность усилителя при его эксплуатации вне штатных режимов.
отсутствие предохранителей в системе (как бы нелепо это не звучало) так же является нарушением штатного режима эксплуатации.
-
получается если усь включен и прыжок напряжения в системе защита не сработает. так?
сработает, но не факт что успеет защитить усь. в процессе испытаний мы естественно пробовали поднимать входное напряжение и защита успевала сработать, но в данном случае что-то пошло не так. практически не возможно предопредилить и предусмотреть такие факторы как скорость нарастания входного напряжения и амплитуду. единственное что пока напрашивается - это понижение порога срабатывания до 17,5- 17,8 в, но каково будет удивление и негодование юзеров когда усь не запустится на замере при хорошо заряженных акумах с напряжением в 18 в ( как пример чисто гипотетически).
-
Самый может глупый вопрос почему же не сработала защита ? И что горело пламенем в Бп ?
она сработала. я расписал в первом абзаце. защита от высокого входного напряжения работает на опережение при запуске усилителя, когда же усилитель уже запущен она отслеживает входное напряжение но на опережение сработать не может.
горели транзисторы , плата, и даже кондеры в непосредственной близости от транзисторов.
-
после того как усь сгорел лично наблюдал людей которые как шакалье слетелось посмотреть на это крича 140 тысяч сгорело(хотя у самих китайского Дер.ма сгорело гораздо больше.
100 они стоили по первому предзаказу. и сгорело не все а только б.п. хотя это пол уся...
Вообще странно, на 19 вольтах в теории в автомобиле электроника сгорит в первую очередь. Компьютер, лампочки, панель приборов.как я понял 12 в акумы были подцеплены к борт сети и гене + 2 банки последовательно между 12в и усем. гена мог поднять питание до 14,8 в например или более + 2 хорошо заряженные банки 4,4-4,6 вольта могут дать вот уже и 19
-
провели диагностику погорельца. сам усилитель, управление, процы - все живое. выгорел блок питания. причина - подъем входного напряжения до 19 или более вольт. 19в на входе - это последнее что записал проц перед аварийным отключением. потом еще пара попыток самодиагностики но в это время блок питания уже горел. Проблема в том, что защита настроенная на 18,5 вольт запрещает запуск усилителя при напряжении равном или превышающим заданное, однако в процессе работы усилителя процессору требуется некоторое время для проведения замеров и обработки данных, а блок питания в это время работает на возросшем напряжении.
ниже приведены логи памяти , отображающие параметры самодиагностики усилителя.
здесь мы видим запуск при напряжении АКБ (В) - 170 (2я строка, 170 это значит 17,0 В - запятая не ставится) время 08:30:56 27 сентября ( часы могут быть немного не точными это не критично).
и затем через 01:18 сек, все это время усилитель работал, проц фиксирует напряжение АКБ (В) - 190 (это 19.0 в, видимо заведен двигатель и генератор поднял напряжение) , по факту могло быть и более, это то что проц успел записать до аварийного отключения
далее при снижении входного напряжения (видимо был заглушен двигатель), процессор проводит диагностику для осуществления перезапуска, но параметр напряжение в DC (третья строка) уже не соответствует заданному значению - блок питания горит... напряжение АКБ проседает до 15.4в
-
усилитель приедет на ремонт, тогда и будем делать выводы. пока комментировать что-то рано.
-
вроде как на все
на замере так же было?
сабы живы? если сабы погорели то могли на такой моще за собой усь потянуть.
-
Ты слишком мало знаешь усь обалденный но мягко говоря сырой :amper:
Э- эксперт!
конкретно этот усилитель уже проходил профилактику и в него были внесены необходимые доработки.
-
Ниче не знаем [emoji23]
какой "гений" догадался задействовать 2 клеммы на 20 киловатт? - именно это и стало причиной...
не судьба была раскидать провода на 4 клеммы?
-
Выносной дисплей это хорошо.
А что если задуматься о приложении на мобильное устройство которое будет связываться с усилителем через BT? ихмо
это возможно сделать, но зачем? что бы отслеживать онлайн состояние уся в любой момент , а так же делать накат на замерах и настраивать параметры целесообразнее использовать пульт, а то ведь ненароком кто нить и позвонить может в самый ответственный момент. плюс цена девайса и разработки железа и софта.
-
Bass Warrior,
Андрей по сути если 1/4 часть от Квазара и цену так же разделить-очень серьёзный конкурент в этой нише!
цену так же разделить к сожалению не получится , чем меньше усилитель тем дороже обходится каждый Ватт в себестоимости. думаю, актуально будет выпустить 1/2 квазара, может чуть меньше, но более заточенную под повседневное использование. наработки уже есть и запустить ее будет не сложно при наличии стартового капитала.
это будет небольшой усилитель так же по мостовой схеме. который будет мощнее корейцев и стабильнее бразильцев. пока ориентировочно до 12 - 14 квт на замер ( с хорошего питания 14-16в) и 5-8 квт для музыки со стандартным питанием 9-11 в.
ценник видится в районе 70-80 т.р. более точно надо считать в зависимости от функционала и ништяков.
если наберется, скажем 30 заказов, то мы активно возьмемся за этот проект и реализуем его за 3-5 месяцев.
нужен ли на нем измерительный комплекс? надо понимать что это доп. цена.
-
Bass Warrior,:drinks: поскольку Квазар это мост усилителей, у меня вопрос другого типа- А не планируется выпуск половинки Квазара,и четверть Зара? Для начинающих так сказать спортсменов,ибо купить целого Квазара простым смертным не имеется возможности... Да и не всем такая мощность нужна. А спрос был бы.:hi:
вообще планируется, только пока не известно когда. хотя если будет спрос то думаю можно сильно ускорить данный процесс.
-
два моста гр12,на один саб по мосту на каждую катушку,саб Деф бонс нео 18",как то так,
это так-то 2 катушки. в таком случае можно подумать о подключении на каждую катушку по квазару. при импедансе около 2 ом на катушке и питании 16 вольт что-то около 50 квт можно залить в саб. не представляю себе спортивный саб способный переварить такое.
:hi:
усь обалденный но мягко говоря сырой :amper:
Сделано в России (как создавался усилитель Quasar от Bass Warrior)
в Усилители
Опубликовано
Наводка на выходную цепь датчика (измерительного контура) это менее 1 вольта. Токи летающие по плате во время кз блока питания могли превышать 1000 ампер.
П.с. если у вас недостаточно глубокие знания в электронике (даже на уровне ремонтника), то не стоит углубляться в матчасть и тратить свое и мое время на ненужные пояснения. Без обид, но это так.