[Знатокам.... Крик о помощи...]

=(

[Знатокам.... Крик о помощи...]

KripstaeEA сказал:

Цепляй больше точек с минусом,должно пройти

А это было только после отключения массы (хотя титанат оставался подведенным). В общем от такой наводки все присутствовавшие офигели, но больше не было - полет нормальный.

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Bassreactor сказал:

Я кинул дополнительный минус с АГМ в багажнике на кузов и фонить меньше стало.

У меня разводка с дистрибьютора. Титанат туда же приходит, минус с кузова 00, под капотом - 35кг(~1м) с гены к кузову (надо добавить под капотом еще точку), 50кг(~10см) с аккума на кузов.

[Знатокам.... Крик о помощи...]

KripstaeEA сказал:

По минусовому проводу пусти плюс, а минус кидай на кузов, у тебя получится 2 протяжки плюсовой по 50кв, а потерь на минусе не будет вообще. 

Подробнее смотри в ютубе музкинг 

Сегодня сделал, был разбег в 1В, стал в 0,3 максимум, правда какая то херь стала твориться с системой, иногда ловит какие-то непонятные наводки, очень жуткие, но это если минус скидывать. Короче наблюдаю пока, если что минус прокину просто до кучи )

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

А как они вместе могут нормально работать, у агм 13, а у титаната почти 15 в покое. Кстати регулятор стоит на гене?

15 у меня не будет, гена качает только 14, так что выше титанат бывает только, когда его отдельно зарядишь. а оптима в покое падает до 13.2 примерно. Я не слушаю, я наблюдаю вживую, где агм под капотом и титанат в багажнике не конфликтуют и работают. Регулятор родной на гене. Ставил трёхуровневый (интегрировал в этого гену) - тачка с ним тупит очень, т.к. комп не видит ни нагрузку ни состояние генератора, сходят с ума обороты с ним. 

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

Чушь, не слушай больше тех кто так говорит.

Ты про отключение оптимы или про то что работает нормально?

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

зачем оптима?

Под капотом аккум. ёмкость какая никакая. Она титанат в покое разряжает током 0.1-0.2 ампера до своего вольтажа. Что в этом плохого?

 

Евгений варламов сказал:

кстати на сколько знаю нельзя титанат с агм или кислотой ставить.будет недозаряд титаната.как я понял.хотя сам без титаната.попробуй на одном титанате послушать померить.

Можно попробовать, конечно, но опять же опираясь на чужие работоспособные примеры - это должно работать нормально...

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Bassreactor сказал:

Его посты все вообще бредовые, лучше даже не пытаться понять. Он в руках не держал то железо что ты использовал. А так я тебе посоветую зайти в раздел Система и результат и там поискать решение со схожим железом http://www.bassclub.ru/forum/9-sistema-i-ee-rezultat/

Спасибо. 

Ну вот: "Греется быстро, хода мало, летит 3-4 кило".

Но тут хетчбек, высокая настройка и по-видимому зажатый порт (близко к крышке), к тому же высокая настройка, быть может от того и хода мало. В прочем я столько надуть не могу ни в какой вариации и просады у меня больше. По-видимому мне надо победить свое питание, что для меня странно после того, как в киа рио седане на сток генераторе и АГМ 150А с такими же протяжками от капота, как и у меня, ниже 12.5 не падало, надувало 147 на 27, а у меня титанат, оптима, гена от лексуса 150А и я умудряюсь на 12.5 просев выдувать на 1-2 дб меньше на 2-3ГЦ выше. Литраж ящика там был такой же.

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Saktive сказал:

Чтобы посадить титанат до 11.5 на заведенную ты видимо выжимаешь максимум из уся своего, естественно он будет греться, 

Это-то да, я и говорю - издевался. Это изнасилование. И клип. Вот я и говорю, валило б также, но без такого дикого просада и нагрева, мне было б пофигу на цифры. Но что-то с системой не так. Возможно с питанием, воспользуюсь в выходные советом, который тут дали, пущу минус по кузову, а по второму полтиннику плюс, может полегчает.. А в 3 дюймовые видать и вправду переливал просто..

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Евгений варламов сказал:

ну когда труба прижата на 8.5 см он начинает больше ходить.так сказать зя получается.я вот такие трэки не слушаю.25 герц.не в нравится мне когда машину сильно рвет.жалко ее.и на уши нет ничего.слушаю от 30 ти где то.то что изнасилование до 11.5 вольт у меня просады до 10ти.и это мне норм)))))такое бывает))))я уже суть темы потерял вообщем ставь два дина и огонь будет.а так твой нагрев думаю это нормально.динамику же надо рассеивать тепло.а по поводу уся у меня тоже греется.

Титанат нельзя так ронять. На агм я 10.6 ронял 

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

Вот и результат. Короб какой хз, труба в притык, салон закрыт сидушкой от багажника. 

Сложены - имел ввиду откинуты (откинул/сложил). По трубе - ситуация при отдалении порта от внутренней стенки ухудшается, я это описывал. Короб приложил. Толщина фанеры 18мм, высота 400мм (внутри соответственно 364мм). Также приложил, как было до переделки порта вперед.

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

цыфры давай, скока сожрал усь, сколько отдал на каком сопротивлении, параметры короба, объем, сечение порта, длина, можно и чертеж, давление на 25,30,35,40гц. какая моща, полка вырезана? сидушки сложены?

Чертёж неможно - рисовался в автокаде, подгонялся по факту для запихивания в машину. Внутренний объем 170л, динамик S15v3, Динамик и порт сейчас направлены в салон, порт на 200 трубе (радиус раскрыва не знаю), длина 52см, до внутренней стенки короба от трубы 8,5см. Седушки сложены, полка на месте - не вырезана тобишь.

До этого была конфигурация в этом же коробе 250 труба в левое крыло (70-75см) (чуть-чуть дуло, но с дичайшими просадами и очень сильным нагревом), 200 труба в левое крыло (45см, затем 52см). Проблемы были те же. Нагрев уся, нагрев динамика, малый ход (возможно от малой мощности, поэтому конкретизирую, что за машина, может какая-то нечисть шалит с генератором) В последней конфигурации ящика с зажатым портом (8,5см от внутренней стенки) он ведет себя максимально адекватно, не захлебывается на 26-28гц, как в любой из вышеупомянутых конфигураций, вполне себе играет, ветер дует только в режиме изнасилования (до 11.5 вольт если систему уронить треком на 25гц).

 

Цифры замерить смогу на выходных, разве что не найду клещей для замера входящего ампеража на усь (нет клещей на постоянку). Надо поискать.

По 25, 30, 35, 40гц - на одном уровне громкости все частоты прогнать или в шишку на какой сколько получится?

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Edik 43 сказал:

Всё что написано в "шапке" набор слов, человека который полный "ноль" в этой теме.

И давать какой либо совет бессмысленно и бесполезно, так как всё равно ничего не поймёт.

Поэтому тренируйся, читай, пили.

"Чао бомбино"

 

 Гуру  Когда хочешь выпилиться, но нечем, всегда остается варик: "Я б сказал, да ты не поймёшь" ) Ну не пойму и ок, пройди мимо ) К чему тут высеры и бессмысленные сообщения, начиная с первого же, который родился от невнимательного чтения. Лень вчитываться? Набор слов? А в чем смысл твоих комментов к посту с набором слов? ) 

[В поисках ветра]

Уся очень мало... А то, что до 2х кВт снять можно больше - это в боевике, так что не бери в голову. Попробуй накинуть усь мощнее или найти второй в мост для опытов и посмотри на разницу. Ну когда лобовуху обратно приклеишь ) а вообще 144 на 29 это не мало, странно что ветра нет. Выше был совет про развернуть трубами в номер - не лишено смысла (нагрузить порт). Если физически невозможно, подумай, как можно еще нагрузить?

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

Да тут только искать чела знающего, чтобы он на пальцах все объяснил, а автору темы постараться все это как можно лучше понять, выбросив весь мусор для начала из своей головы.

Это и было целью создания топика, правда, у некоторых людей желание вырвать из контеста понравившееся и вбросить что-то собою придуманное доминирует пример выше  

 

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Edik 43 сказал:

 

И чем же они интересно отличаются.

https://naobzorah.ru/autoacoustica/pride_ufo3_15

https://www.loudsound.ru/catalog/sabvufery_1/pri

Полный "вах".

Как можно в один и тот же объём "пихать" абсолютно разные сабы.

При этом эквивалентный объём каждого саба меньше сделанного в 2 раза, тут должно только всё взрываться,  дымить, хлопать, гореть, но только не играть и не давить.

Не внимательно читаете. Под уфошку был короб 110-120л, потом был собран ~140л с дргуим расположением динамика (на первом ящике он был по центру лицевой стороны, на втором смещен по лицевой стороне ящика в сторону левого крыла (где выходная горловина порта). И суть вопроса была не "почему одно играло, а другое не играло". У меня в машине в любой конфигурации короба из того, что опробовано с любым динамиком наблюдались одни и те же проблемы, о которых написано в шапке.

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Евгений варламов сказал:

ну слушай это нормально думаю.у меня видишь уфо 315 как мне говорили в тюнинге.я так понял керно тоже неодимовое.ну вообщем колпак магнитит тоже))))ну и рост соответственно импеданса большой.по сравнению с ферритом.так что у меня мощи меньше летит.поэтому и греется меньше.усилок у меня тоже греется.хорошо греется.после часа валева уходил даже в защиту как то по температуре.но откинул сидуху и через 10 минут опять пошла музыка.я сейчас усилок к коробу прикрутил через проставку чтобы под него тоже воздух задувал.вот с резом боль как у тебя так и у меня))))люди вон с одной 15ки за 150 далеко уходят)))))ну да ладно мне и так хватает))))у меня думаю все в питание уперлось.

Во-во полчаса-час валева на жаре и тоже в защиту плюхнется по температуре, минут за 5 отойдет, если не насиловать, может играть. А на низах с синусами и в 12,5В так и будет в защиту падать.. Хотя сегодня издевался и опускал до 11.5 (Да простит меня титанат, но вроде он пережил) - защиты не было. А вот эска показала, чем пахнет без питания наваливать, пахнет это катушкой ) Отстал от нее, пока дымить не начала )

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

Час валева на заниженых треках или на синусе? Это не музыка! У меня усь вообще стетсом, 3 часа и не горячий. 

 

Сабсоник на 30 и lpf на 30, греться ничего не будет!

По стетсому соглашусь с Евгением, он явно не в 0,33 работает у тебя )

Настройка ящика 28, второй горб 38. Сабсоник на 24-25, но там второй порядок, не совсем понимаю, как определить эти граничные значения, если только синус пускать и глядя в датчик крутить. LPF это сверху?

[Знатокам.... Крик о помощи...]

KripstaeEA сказал:

По минусовому проводу пусти плюс, а минус кидай на кузов, у тебя получится 2 протяжки плюсовой по 50кв, а потерь на минусе не будет вообще. 

Подробнее смотри в ютубе музкинг 

Вот да, думаю сделать так, смотрел я раскрытие этой тематики. Надо ELD победить еще, а по хорошему с геной порешать.. А усь в другой системе потестить. За совет спасибо!

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Евгений варламов сказал:

...

и кстати на мафоне настройки правильные? 

По сабу всё в нулях, улучшайзеры выключены, позиция Front Left (задержки), срез по сабу был 50 вторым порядком, поставил 40 третьим - посмотрим, будут ли изменения..

[Знатокам.... Крик о помощи...]

loony6233 сказал:

Тут полюбому что-то с руками и непонимание того, что делается.

Это великолепное умозаключение, хотя я именно это и описал. Я уже совсем не понимаю процесса и сравнивая с другими схожими инсталляциями просто офигеваю от разницы и отсутствия таких проблем у кого бы то ни было, затем и пишу. Что бы подсказали, об какой забор руки выпрямить, да как понять смысл бытия 

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Евгений варламов сказал:

ты не сказал только через какое время прослушки греется???у меня от скар 4500 уфо 315 в 130 литрах стоял.пик 29 вроде был.подключен в 0.7.питание агм 100 и кислый 60 под капотом.играл долго и никогда не пах.на клубняке не грелся вообще.на неграх после трэков 7 колпак становился теплым.ну это не мешало ему играть и дальше.то что теплый это нормально.лишь бы клей не пах.машина была седан лачетти.дин в салон порт в левое крыло.щель около 300 кв.рез 146.4. потом эту же коробушку поставил в универсал.нус думаю ща повалит)))в салоне же все.а рез 144.6 и усе))))))

сейчас 2 уфо 315 также от скара 4500 в 0.35.играет долго.просады тоже до 10ти доходят на низах.около 30ти.пик сейчас вылез на 34.порт 450 где то.выше 34 просады минимальны.питание тоже самое и гена 115 ампер.рез  149.4 с хорошей полкой.и 29 и 40 герц спады около 1 дб.

заметил что большой порт не всегда плюсует децибелы.я начинал с 700 квадратов и уменьшал 2  раза.на 700 квадратов рез был 148.5 а при 550 кв рез 149.7 на 35.но мне захотелось пониже и думал может еще плюсанет уменьшение порта.в итоге 450 кв рез немного упал.149.4 но полка стала лучше.

может я не правильно считаю.но мое мнение чтобы динамик не грелся он должен иметь ход.чтобы так сказать обдувать катуху.поэтому смотри на ход.если его мало то либо литраж увеличивай  либо порт зажимай.

и кстати на мафоне настройки правильные? 

ну минут за 20 на треках 29-30, не просаживаясь ниже 12.6 можно разогреть усь так, что рука не терпит. Колпак не железный, поэтому его рука терпит, но тоже будет горячий. На мафоне всё в ноль, разве что может повреху распущен, вот это надо посмотреть..

[Знатокам.... Крик о помощи...]

Всем привет! В общем имею проблему... Ну если быть точным - имеет меня она. 

К делу... Пару лет назад  стал я счастливым обладателем DeafBonce 315 d1, запилил короб около 110-120л на 200 трубе, закинул 150А АГМ в багажник (на смену сотке), накинул Skar 4500 (к каждому терминалу 70кг ТУ). Протяжка от капота к тому моменту уже была 50кг ГОСТ + и - по одной нитке. Валился по напруге до 10.6В, пик был на 32-33 146дб. Ну как бы ожидаемо, да? Питание боль, объема мало.. Но началось еще тогда. Ход у динамика был бешеный, губу рвало, колпак грелся... Ну в общем, думаю, надо что-то другое попробовать. В том ящике перепробовал и T15v3 (аж 3штуки разных) и UFO 3.15 и даже децибел (минут за 10 упал в зазор, заменил катушку на алюмку, стало регулярно взрывать подводящие). Каждый динамик грелся. Далее... Ящик был собран другой. Абсолютно другой. около 140л, 200 труба, в крыло. Ни ветра ни реза, всё греется.. Цифры максимум 147.14 на 32 (С Тэшки). Но это уже с титанатом в багажнике (1 секция 40а/ч от него к дистрику 95кг ГОСТ и + и -) и оптимой синей под капотом 75а/ч, при этом заваливаясь до 12.5.

Далее... Ящик был собран другой. Абсолютно другой. около 140л, 200 труба, в крыло. Ни ветра ни реза, всё греется... Попробовал 250 трубу, ветра чуть прибыло, полки естественно не осталось, ну да ладно. Всё греется, но живёт. Думал переливаю. Надо что-то серьезнее. И вот, серьезнее - s15v3 d07. 

1. На 250 трубе хода не было от слова совсем, грелся дико, усь туда же (труба большая, чистого объема оставалось литров 100-110, настройка около 30 была, трубы сантиметров 70). Заменил на 200. Ветра нет, реза нет.

2. Решили направить порт в салон. Учитывая, что его надо нагружать, нагрузили внутренней стенкой (оставили расстояние 8,5см до внутренней стенки от раскрыва). Вроде играет, вроде даже широко, но ветра нет, реза нет. Ход маленький, греется. Те же 146,6, если безбожно в шишку с диким клипом, но уже 2 горба - 30 и 38 (ну это эска - у нее это наблюдается). Пробовал отодвинуть от внутренней стенки - низа начинают захлёбываться, просады больше, реза нет, ветра нет. труба получилась 52см, чистого около 140 при этом. Убирал и 7см и 11см и 18см, результат один - появляются просады, начинает захлёбываться на низах. Греется вместе с усем. До кучи скажу, что багажник продолжает ходить ходуном - убей не пойму, почему.

В дополнение скажу, что и с моего питания и с моего уся и по отдельности пускали другие сабы в других машинах - вроде как всё норм, хотя было тестово, могли не успеть заметить проблем, но факт - цирфы были соответственно ожиданиям, ветер тоже. Единственное, что не пробовал, так это совать свой ящик в другую машину. Этот ящик. Старый пробывал, вроде всё было норм, не то что у меня. Грешил бы на ящик, да их было два, один в 2х конфигурациях, второй вообще в 4-5ти вариациях. 

 

Машина аккорд 7 поколения. Люк есть. Шумка дверей М2, багажника М3 (к сожалению поверх нее еще и сплен), крыша всё что можно было закатано в полости четверкой, поверх еще двойкой.

Генератор интегрирован от лексуса а-ля 150А, регулятор тупит и качает летом до 14В выше только если прохладно или на холодную, как его доработать не придумал. Ставил трёхуровневый с авторынка - с ним тупит машина, ибо отсутствует управление мозгами.

 

P.S.

1. Да, вторую протяжку силы кидать не пробовал. Некуда уложить. Потери без нагрузки (ну не считая заряжающегося титаната) на этом кабеле 0.2В, думал на предах - нет.

2. Докатать шумкой дело не плохое, но нагрева не отменит, хода не добавит.

3. Подкидывать другой усь не пробовал.  Последний ящик никому ставить не пробовал. (Ищу варианты, если есть желающие, будет здорово. Я в Казани)

4. Еще раз опишу систему: Pioneer 80; Skar 4500 регулятор отключён; S15v3; титанат 40а/ч (от него 95кг ГОСТ; Кап-49(на 2 пары руби 8); под капотом синяя оптима 75 а/ч; протяжка 50кг ГОСТ; к усилителю на каждый терминал по 70кг ТУ; Короб ~170Л грязного объёма.

5. Ещё раз опишу проблему: Нагрев саба, нагрев усилителя (провода и шины не греются), ветра нет, цифр нет.

 

В общем если у кого есть какие-то мысли или опыт войны с седьмым аккордом, буду рад, если поделитесь. Много чего перепробовал, не знаю куда смотреть.. Деньги, ск, кончились уже пробовать =)

 

Upgrade:

Вспомнил относительно питания. Просады 10.6 я упомянул с дб? так вот в рио у приятеля стояла тэшка и торнадо 4к, питание 1 в 1, разве что гена слабее - не было ниже 12 у него... Валило на низах так, что до сих пор меня троллит с моим титанатом, геной от лексуса и эской =)