18sound 6nd410 VS псевдо виолеты

[LV174]

@Bassreactor, и что видно по графику)))? Что они тухнуть после 3.5? Вы сами себе противоречите вам говорят что большинство их режет до 5, даже в караудио (чьи познания в эстрада думаю побольше чем у 99% Здесь) пишут что их резать надо до 5!).

 

А то что вы их подрезали на 3.2 -Это ваше личное, а не как не рекомендация.

[Bassreactor]

http://www.xn--80abb9af8aq.xn--p1ai/forum/showthread.php?t=76217

Здесь указана полоса для 410 в начале темы. Затем есть примеры как их люди режут.

У меня 410е в машине стоят вместе с НЧ 18 sound 8MB500. Какой смысл мне читать темы если я их резал уже как только можно + замерял АЧХ микрофоном SPL Lab который купил специально для настройки, я знаю про 410е всё и резать их нужно максимум 4000 чтобы отрезать горб.

 

Max Recomm. Frequency 5000 Hz (это не срез а максимальная рекомендованная частота, чтобы её обеспечить резать нужно раньше)

2) Program power rating is measured in 2 lit closed enclosure using a 300 -3000Hz band limitedpink noise test signalwith 50% duty cycle, applied for 2 hours.<br />

@Bassreactor, перечитайте еще раз сообщения)) для тех кто в бронепоезде. Повторюсь)

1.у меня каждые динамики играют только свою полосу.

Я не могу понять как после трех раз когда я вам сказал что МИД у меня подрезан сверху вы настаиваете что у меня все играет в одну полосу!!!)

 

Найдите мне в моих сообщениях когда я сказал что у меня мид и сч играют в общую полосу)

Судя по этому миды у вас играют и свою и не свою полосу.

Я прекрасно знаю про частотный диапазон 100-к)) порезанные у меня от 80, затем фиолетки от 500 до 5000, потом уже 999 отрабатывает. На слух бас не такой конечно как у 150 но не на много хуже.

 

@Bassreactor,

3. 100-ки не являются серединой.

Мидбас, который отлично ведет себя и в 3х и в 2х полосных системах

назначение НЧ-СЧ диапазон

Являются

если не верите мне проконсультируйтесь с теми кто в теме за эстрады- чтобы не писать Ху..и.

Теперь все встало на свои места))))) Я не вижу смысла больше что-то писать человеку у которого даже нет познания на какой частоте идет спад у 410-х))))

П.с. тем кто будет резать данные динамики советую ознакомиться с подобными характеристиками и проконсультироваться у таких как караудио.:hi:

@Bassreactor, и что видно по графику)))? Что они тухнуть после 3.5? Вы сами себе противоречите вам говорят что большинство их режет до 5, даже в караудио (чьи познания в эстрада думаю побольше чем у 99% Здесь) пишут что их резать надо до 5!).

А то что вы их подрезали на 3.2 -Это ваше личное, а не как не рекомендация.

У меня тоже всё встало на свои места, я невижу смысла разговаривать с человеком который непонимает что в главное не то где начинается спад, а то где ГОРБ(из за которого не слышно остальных частот), и что такое своя полоса.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Bassreactor

[LV174]

@Bassreactor,

1.Я изначально не видел смысла писать не читая сообщения)))))), затем придумывать в голове какую-то дичь. Думая что человек который все это поставил не руководствовался чем-то при построении.

2. Если у вас этого не было или вы это не слышали в нормально подготовленной двери-Как вы вообще можете делать выводы?

 

П.с. Вы похожи на одного знакомого который говорит -бмв не машина).

Я говорю-а много их у тебя было?)

Он -Не одной).

[Bassreactor]

@Bassreactor,

1.Я изначально не видел смысла писать не читая сообщения)))))), затем придумывать в голове какую-то дичь. Думая что человек который все это поставил не руководствовался чем-то при построении.

2. Если у вас этого не было или вы это не слышали в нормально подготовленной двери-Как вы вообще можете делать выводы?

 

П.с. Вы похожи на одного знакомого который говорит -бмв не машина).

Я говорю-а много их у тебя было?)

Он -Не одной).

У меня аргументы основанные на замерах, и собственном опыте, ни одного контр аргумента вразумительного я от вас не услышал только "ты дурак у меня хорошо играет." Но раз уж на то пошло то объясните мне как физически 3 динамика с чуйкой 92 хватит на 2 с чуйкой 102?

 

3 * P.Audio E8-100S

чувствительность 1 Вт/м (дБ) 92

мощность RMS (Вт) 120

сопротивление (ом) 8

 

2 * 6nd410

могут компенсировать 2 динамика?

Rated Impedance 8 Ohm

AES Power 180 W

Sensitivity 102 dB

 

102 громче 92 в 3 раза мало того, на слух середина громче чем мид при равном звуковом давлении.

 

Может у вас и хорошо играет только если на 410х стоит 100 ватный усилитель, от чего они еле поют а на МИДах 300 ватный. тогда не спорю.

Либо фиолетки по уровню занижены чтобы не перекрикивали ваши миды.

 

Можете писать что угодно кому нужно тот поймёт кто из нас прав.

[LV174]

У меня аргументы основанные на замерах, и собственном опыте, ни одного контр аргумента вразумительного я от вас не услышал только "ты дурак у меня хорошо играет." Но раз уж на то пошло то объясните мне как физически 3 динамика с чуйкой 92 хватит на 2 с чуйкой 102?

 

3 * P.Audio E8-100S

чувствительность 1 Вт/м (дБ) 92

мощность RMS (Вт) 120

сопротивление (ом) 8

 

2 * 6nd410

могут компенсировать 2 динамика?

Rated Impedance 8 Ohm

AES Power 180 W

Sensitivity 102 dB

 

102 громче 92 в 3 раза мало того, на слух середина громче чем мид при равном звуковом давлении.

 

Может у вас и хорошо играет только если на 410х стоит 100 ватный усилитель, от чего они еле поют а на МИДах 300 ватный. тогда не спорю.

Либо фиолетки по уровню занижены чтобы не перекрикивали ваши миды.

 

Можете писать что угодно кому нужно тот поймёт кто из нас прав.

 

Сложно вам что-то доказать) когда вы на столько упертый. Вы путаете понятие рмс и "продолжительная мощность". А если сравнить именно рмс то и в том и том случае она одинаковая)

 

Приведу характеристики п.аудио:

Номинальная мощность,Power Handling Capacity,(RMS): 120 W

*Продолжительная мощность(расчетная) (AES): 180 W

*Программная мощность(расчетная): 240 W

*Пиковая мощность(расчетная): 480 W

*Чувствительность: 92 dB

*Полоса воспроизводимых частот: 70-5000 гц.

*Рекомендуемое ограничение по частоте: 4000 гц.

*Рекомендуемый объем ящика: 8,5-35 л.

*Диаметр звуковой катушки: 2" (51,30 мм).

 

Теперь 6нд 410

AES Power 180 W

Program Power 240 W

Peak Power 480 W

Sensitivity 102 dB

Frequency Range 200 - 8000 Hz

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем LV174

[LV174]

@Bassreactor, в характеристиках мы видим что рмс и аес мощности примерно одинаковые. Т.о. ваш аргумент про чувствительность будет иметь место только в случае одинаковой проводимой мощности. Это значит что мне нужно элементарно больше мощи чтобы раскачать 100-ки.

 

Плюс вы не учитывает почему-то что сопротивление у них все же будет разным как например в моем случае это мид -меньше 4 ом, и сч около 6 ом.

 

Я не называл вас дураком, я не имею привычки хамить людям на расстоянии. Если бы вы были с моего города, то можно было бы встретиться и послушать, обсудить впечатление.

 

Вы написали что у вас аргументированные доводы, но здесь я их не увидел. Я увидел только короткий датащит с сайта интернет магазина в котором треть характеристик+ ваше мнение основанное на этом.

Как раз я и могу единственный в нашем диалоге говорить аргументированно на основании что у меня есть опыт использования, а у вас только догадки по данному железу.

 

П.с. Не хочу и нет цели впечатлить кого-то своими познаниями. Единственное почему я пишу-Это для помощи тем кто стоит у выбора данной связки. Но я не говорю что мое мнение претендует на истину, по этому тем кто это читает рекомендую советоваться у таких как караудио, т.к. Они не один автомобиль собрали на пи аудио и 18 саунд.

[LV174]

А по поводу усилителей на сч и мидбасс у меня стоят гладен 250с4 и 275с2. У них нет проблем с мощностью для данного варианта, даже ее с избытком.

[Yason]

А по поводу усилителей на сч и мидбасс у меня стоят гладен 250с4 и 275с2. У них нет проблем с мощностью для данного варианта, даже ее с избытком.

 

И какой из них на "что работает"?

[LV174]

@Yason, сейчас стоит 275 на мидбасс и 250 два на сч и 2 на вч (гейн в ноль). Я их брал с мыслями о том чтобы увеличить количество компонентов но потом перегорел, и понял что мне и этого хватает.

 

Усилители отличные, заявки честные, звук бомба. Единственное что -Это нет фильтров по сути, но это у всего семейства аудиосистем,Москони,гладен.

[Степан Разин]

Ну так речь то шла за одну пару оригиналов/ две пары подделок. (Я если честно не увидел что выбор между двумя и четырьмя парами)))) Две пары 410 если подпереть нормальными мидами - будет вообще супер)) Ну и нужен громкий твитер.

 

П.с. Я уверен они вас не разочаруют.

 

НУ я к 410 взял проверенные 999 .в роли мида заберу на выходных eminence BETA-8A вот такие 2 пары )):winner_first:

[LV174]

@Степан Разин, 999 у самого сейчас стоят, Они реально громкие, но я хочу попробовать бнс 35 (Пока денег свободных нет, чуть позднее). А так 999 нормально играют.

[Yason]

@LV174, По срезам: 5кГц для 410-х это реально "уродство" для слуха, о чем даже производитель упоминает (вырезки прилогаю)[/img], для тех, видимо, кому свои ухи не дороги или его в детстве в лесу забыли...., а тут вышел медведь и......(что там обычно медведи с ушами делают?) Полный график выше кидали, и там четко видно, какая истерика наступает у них свыше 4,5кГЦ......Это происходит в результате модальных искажений (что это такое, советую подучить...), и практически у всех динамиков с облегченным дифом и диаметром 6", есть шанс этого избежать и усилить диф (сделать более прочным), но в этом случае его масса возрастет и мы потеряем в "чуйке". Выход: либо режем ниже, либо уменьшаем диаметр динамика (некоторые 13см. головки могут неплохо отыграть на 5кГц, НО - это немногие, и это только 5кГЦ и не выше). Как вариант 16см динамик снабдить "телом венте", что сведет искажения по оси излучения и позволит доползти до 5кГЦ с минимумом искажений, НО срез останется прежним (не более 3-3.8кГЦ) доползать будем на затухании....

 

 

250с4 и 275с2. У них нет проблем с мощностью для данного варианта' date=' даже ее с избытком[/quote']

 

275 на мидбасс и 250 два на сч и 2 на вч

А вот в усях вся соль ваших ошибочных утверждений: 410-я у вас ДиЧаЙшим образом недокормлена....ей "сотка" чистого у вас даже не прилетает....Гладены срезом от 300-500, оставляют "за бортом" половину всей заявки (заявочка то у них в полосе, а вы низы отрезали). А они уси, всеж более низовые....Ну не сильны они в сч/вч диапазоне, ниче не поделать))) Тащит за счет чуйки головки.... Вот потому-то (эт мое подозрение, переросшее в уверенность) вам и не выгрызает уши "модалка", вам нечем довести динамик до раскрытия его потенциала в рекомендуемых частотах, а соответственно нечем довести до искажений в обсуждаемом диапазоне.......И это не есть плохо. Мож и к лучьшему, что у вас получается сбалансированная связка, и оно вам и не надо в номинал 410-е выводить...И это тож как бы подход (хотя как я вижу случайный и вынужденный) но подход. вы и до 5 "фиолеты" распускаете, и мидов вам хватает. Почему нет, юзайте, радуйтесь:dance:

 

Но если вести речь за "соль" так сказать, то по законам жанра 410-й, чтоб она играла, так как она может и для чего задумана (на все деньги и без истерик) надо 400вт в 4ОМ и минимум срезом в диапазонах 500-3800) и пару мидов с чуйкой ближе к 95-ти........

 

P/S У самого сейчас DAF 1004 мостом на пару 410-х, гейн на 17 часов....И уж "по честноку" гладен рядом не лежал, с его отдачей на сч, с его звуком на сч/вч и капризами ниже 2Ом + вдвое с лишним меньшим демпинг фактором ......Хотя уси оч даже вполне, но факт остается фактом.

[Степан Разин]

@Степан Разин, 999 у самого сейчас стоят, Они реально громкие, но я хочу попробовать бнс 35 (Пока денег свободных нет, чуть позднее). А так 999 нормально играют.

 

я на НГ приеду в екб если будешь там пиши в вк)) хоть послушать уральские орушки

[Степан Разин]

@LV174, По срезам: 5кГц для 410-х это реально "уродство" для слуха, о чем даже производитель упоминает (вырезки прилогаю)[/img], для тех, видимо, кому свои ухи не дороги или его в детстве в лесу забыли...., а тут вышел медведь и......(что там обычно медведи с ушами делают?) Полный график выше кидали, и там четко видно, какая истерика наступает у них свыше 4,5кГЦ......Это происходит в результате модальных искажений (что это такое, советую подучить...), и практически у всех динамиков с облегченным дифом и диаметром 6", есть шанс этого избежать и усилить диф (сделать более прочным), но в этом случае его масса возрастет и мы потеряем в "чуйке". Выход: либо режем ниже, либо уменьшаем диаметр динамика (некоторые 13см. головки могут неплохо отыграть на 5кГц, НО - это немногие, и это только 5кГЦ и не выше). Как вариант 16см динамик снабдить "телом венте", что сведет искажения по оси излучения и позволит доползти до 5кГЦ с минимумом искажений, НО срез останется прежним (не более 3-3.8кГЦ) доползать будем на затухании....

 

 

 

 

 

А вот в усях вся соль ваших ошибочных утверждений: 410-я у вас ДиЧаЙшим образом недокормлена....ей "сотка" чистого у вас даже не прилетает....Гладены срезом от 300-500, оставляют "за бортом" половину всей заявки (заявочка то у них в полосе, а вы низы отрезали). А они уси, всеж более низовые....Ну не сильны они в сч/вч диапазоне, ниче не поделать))) Тащит за счет чуйки головки.... Вот потому-то (эт мое подозрение, переросшее в уверенность) вам и не выгрызает уши "модалка", вам нечем довести динамик до раскрытия его потенциала в рекомендуемых частотах, а соответственно нечем довести до искажений в обсуждаемом диапазоне.......И это не есть плохо. Мож и к лучьшему, что у вас получается сбалансированная связка, и оно вам и не надо в номинал 410-е выводить...И это тож как бы подход (хотя как я вижу случайный и вынужденный) но подход. вы и до 5 "фиолеты" распускаете, и мидов вам хватает. Почему нет, юзайте, радуйтесь:dance:

 

Но если вести речь за "соль" так сказать, то по законам жанра 410-й, чтоб она играла, так как она может и для чего задумана (на все деньги и без истерик) надо 400вт в 4ОМ и минимум срезом в диапазонах 500-3800) и пару мидов с чуйкой ближе к 95-ти........

 

P/S У самого сейчас DAF 1004 мостом на пару 410-х, гейн на 17 часов....И уж "по честноку" гладен рядом не лежал, с его отдачей на сч, с его звуком на сч/вч и капризами ниже 2Ом + вдвое с лишним меньшим демпинг фактором ......Хотя уси оч даже вполне, но факт остается фактом.

 

 

 

 

 

 

Написал конечно от души. но с моими ушами "МЕДВЕДЯ" мне тихо а более лучшего варианта уже не вижу)) как 410,999 и бета8а(хотя можно было и другой вариант рассмотреть)

[LV174]

@Yason, возможно вы правы я и писал что на истину мое мнение не претендует. Мощи как по мне за глаза). По поводу усилителя у меня был даф 6004 и кингз биг 4. Даф давно был (я бы не сказал что звук данного усилителя мне понравился, правда тогда у меня было две полосы), а вот что касаемо биг 4 я его сменил относительно недавно и звук улучшился - Это отметили и ребята которые слушали. 400 ват конечно в 4 ом не летит, но видел тесты в которых гладен отдавал что-то около 285 в 4 с чем-то, чистого сигнала. По поводу ниже двух ом - у меня знакомый ездит с 1.5 омами на зацеп, уже года два. (Это тоже повлияло на мой выбор, т.к. усилитель с хорошим охлаждением, и не доставлял ему проблем). Конечно я почитаю что вы посоветовали.