Из 2-х компонетки создать 2-х полоску для среднего SQ

[RamonRa]

Всем привет!

На 4ПДА в выборе ГУ влез один эксперт (некий @D_K) с выпученными глазами стал мне доказывать, что ну нельзя из двухкомпонентной системы сделать 2-шку поканально в SQ, ну нельзя и все, что там крос и надо только через него. Я привел пример комплекта  динамиков, на которых собираюсь это делать, это DD DC 6,5a, рассказал, что для этого надо просто выбросить комплектный кроссовер и подключив твиттер и мид к усилителю напрямую, процессором или из ГУ порезать частоты и получиться то самое, оно же упорно утверждает что так нельзя. Более того нашло тут созданную мной тему (я о ней упоминал на 4ПДА) вот и написало там свои умозаключения.

 

Собственно переношу тему сюда, думаю все закончится быстро и особого срача не должно быть,  чувак похоже SPL-щик и возможно у них там как говориться сообщество единомышленников. 

[D_K]

Смотрите смотрите. Малыш побежал жаловаться и искать поддержки. Прежде всего, чем пытаться наговорить на человека,подумайте о своей доказательной базе и не подменяйте понятия. А так же повторюсь, что ,на мой взгляд, взять dd dc6.5а и выкинуть оттуда кросс, чтобы поканально запитать Дины и Твиттер для получения "SQ среднего уровня" идея безтолковая.

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем D_K

[InfiniuM]

D_K сказал:

на мой взгляд, взять dd dc6.5а и выкинуть оттуда кросс, чтобы поканально запитать Дины и Твиттер для получения "SQ среднего уровня" идея безтолковая.

фактически да. вложенные средства себя не оправдают. 

[Al777]

"что ну нельзя из двухкомпонентной системы сделать 2-шку поканально в SQ, ну нельзя и все, что там крос и надо только через него."

Нельзя и "идея безтолковая" понятия разные. 

Я думаю, что должно получится. Как минимум, можно сделать разные задержки с ГУ для ВЧ и НЧ, поиграть со срезами.. 

[InfiniuM]

Al777 сказал:

"что ну нельзя из двухкомпонентной системы сделать 2-шку поканально в SQ, ну нельзя и все, что там крос и надо только через него."

Нельзя и "идея безтолковая" понятия разные. 

Я думаю, что должно получится. Как минимум, можно сделать разные задержки с ГУ для ВЧ и НЧ, поиграть со срезами.. 

это даст "почти ничего" на выходе. с завода в кроссе вч и нч/сч сведены по фазам уже. выйгрыш в сведении не будет заметен фактически в поканалке. разве что чуть чуть удастся подвигать сцену, что как бы на этой двухе по стольку по скольку. 

[pasha1503]

InfiniuM сказал:

это даст "почти ничего" на выходе. с завода в кроссе вч и нч/сч сведены по фазам уже. выйгрыш в сведении не будет заметен фактически в поканалке. разве что чуть чуть удастся подвигать сцену, что как бы на этой двухе по стольку по скольку. 

Как можно свести фазу с завода, не зная точно как все это будет установлено ? И как будет переотражать салон? Уточню : после выставления задержек , прогоняю свою систему по частотам, 31-полосным эквалайзером на каждый канал выравниваю на каждой полосе громкость звучания твиттеров, затем мидов. "Плотность" звука и качество получаются кратно выше.

 

[InfiniuM]

pasha1503 сказал:

Как можно свести фазу с завода, не зная точно как все это будет установлено ? И как будет переотражать салон? Уточню : после выставления задержек , прогоняю свою систему по частотам, 31-полосным эквалайзером на каждый канал выравниваю на каждой полосе громкость звучания твиттеров, затем мидов. "Плотность" звука и качество получаются кратно выше.

 

ну как минимум порядками фильтов ее не убили с завода ) а вот начинающие очень часто устраивают "огород" с фильтрацией. 
да и частоты раздела не пересакаются фактически между нч/сч и вч, потому там так же не будет противофаз. 
а то что эквализацией выравниваете все, это как бы не заслуга акустики и установки. но имеет место быть.

[pasha1503]

@InfiniuM как ни устанавливай, разбег громкости по частотам все равно будет. Будут и проблемы с фазой, т.к. равноудалить вч  и сч проблематично, а в большинстве случаев невозможно. От этого не уйдешь. С процессором есть возможность бороться с влиянием салона и вынужденными косяками установки , с  пассфильтром возможностей ноль. Всего лишь это хотел сказать.

[RamonRa]

InfiniuM сказал:

вложенные средства себя не оправдают. 

 

Al777 сказал:

Нельзя и "идея безтолковая" понятия разные.

А какая акустика оправдает средства и не бестолковая идея как должна выглядеть в 2-шке? или 2-шка поканально вприниципе бестолковая идея по Вашему?

 

Я давно смотрю Школу автозвука Сергея Туманова и там конкретные люди: сам Сергей Туманов, Женя Афанасьев и Дима Приколота крайне рекомендуют 2-шку в поканалке, утверждают, что это другой уровень. Они по Вашему придурки? Вот тут Дима Приколота рекомендует DD DC6,5a для SQ в поканалке

 

[RamonRa]

D_K сказал:

Прежде всего, чем пытаться наговорить на человека,подумайте о своей доказательной базе и не подменяйте понятия.

у меня то она есть, вот тут http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=946708&st=7340

вдруг кому интересно было так, оно че то там читало в моем посте и вдруг выкатило вот такой перл

я как человек вежливый ответил

дальше больше, хотя никакого криминала, но юмор на тоненького :)

мой ответ на этот перл

ну ответ от монстра SQ, а ведь надо записывать шедевральные советы

В итоге оказалось, что какая нахрен поканалка, даже кросс комплектный не проблема, кондер впиндюриваешь и доволен, а че, какая разница то, чем не SQ :)

[Al777]

"А какая акустика оправдает средства и не бестолковая идея как должна выглядеть в 2-шке? или 2-шка поканально вприниципе бестолковая идея по Вашему?"

Я имел ввиду совсем другое. Процессор точно справится лучше чем родной пасс кросс. Раньше стояли DD cc6. 5 через родные кроссы и играли  очень даже хорошо. Но сцену вниз тащили. Сейчас двушка в поканалке, конечно, совсем другое пальто. В топку кросс! Конечно, если вы не адепт массива)) 

[InfiniuM]

pasha1503 сказал:

 Будут и проблемы с фазой, т.к. равноудалить вч  и сч проблематично, а в большинстве случаев невозможно. 

а зачем? они работают в разных диапазонах. фазовый сдвиг происходит от фильтрации, с каждым порядком на 90 градусов. но не надо путать наложение ачх в одном диапазоне, где происходит вычитание на определенных частотах из за разных фаз как раз таки из за расстояния между излучателями.

 

pasha1503 сказал:

с  пассфильтром возможностей ноль

категоричеки не соглашусь. просто проц в какой то степени проще, вот и все. и мало кто умеет делать грамотные пассфильтры.

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем InfiniuM

[pasha1503]

@InfiniuM фазовый сдвиг происходит между левым и правым каналами от разного удаления.   Вч и сч тоже обычно разноудалены. Тут кроссами не спасешься, нужен проц. В добавок вч и сч имеют общий диапазон на месте стыка,ширина этого  диапазона зависит от выбранных порядков среза,   и тут тоже требуется фазовое согласование. 

[D_K]

@RamonRa интересное у тебя обращение. Ну не суть. В моих комментах к тебе все описано по факту и без единого оскорбления, но ты не унимаешся, считая себя правым. Однако, ты хочешь купить ГУ за 20к, отдельный проц, который тоже не мало стоит, заморачиваться с выводом оптики и заниматься прочей ерундой, чтобы потом все это заставить звучать на двухкомпонентной аккустике за 9к. Ввиду вышеописанного тобой в отношении ко мне, могу смело сказать, что ты дебил и не умеешь анализировать и нормально воспринимать написанную для тебя информацию. 

[RamonRa]

D_K сказал:

В моих комментах к тебе все описано по факту и без единого оскорбления

а ты вообще вменяемый чувак так то:

D_K сказал:

Малыш побежал жаловаться и искать поддержки

 

D_K сказал:

Вы там херню на 4pda порите. Удивительно, судя по Вашим постам тут на Басё. Так давайте начнем с начала :-) что за тема с переделкой двухкомпонентной аккустики в двухполоску? Что за х..та бестолковая?

Ну и сама вежливость

D_K сказал:

что ты дебил и не умеешь анализировать и нормально воспринимать написанную для тебя информацию

А вот интересно что за оскорбления были от меня? ну разве только намеки

 

А реально ты просто не можешь понять покупку процеуся за 30 тыщь, так я его не на один год хочу купить, а вот если бы все остальное да каким нибудь говно-мачето-аватрчиком 4-х канальным АБ 4*100Вт, от это было бы нормас - гармоничная система, не докопаться.

 

А самое смешное было когда ты заявил что на Дасите (ГУ на Андроид) без проблем разрулишь двушку поканально, а с небольшими усилиями трешку, а в итоге когда я попросил как это все на конкретных железках будет у тебя, все закончилось что на ВЧ ты собрался кондер вешать, еще и меня учишь этой дичи.

 

Честно сказать я вообще не конфликтный человек, хотел тебе с утра предложить мир, но судя по последнему сообщению, просто ингор, я больше с тобой не общаюсь, пиши что хочешь, я отвечать больше не буду.

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем RamonRa