Фильтр воторого порядка!

[PROBOXER]

АЧХ пищалки...

Чтобы не сжечь достаточно соблюсти 2 условия: не опустить рабочую зону частот до частоты резонанса (к резонансу должен быть уже спад миниму 10+дб), и не перегревать (тут всё понятно наверное).

Итак, чтобы соблюсти первое условие нужно вторым порядком резать как минимум на 150-180% выше частоты резонанса, которую мы незнаем, но предположительно она может колебаться от 1500 до 3500 ГЦ (от конкретной конструкции пища зависит) Учитывая что дин рупорный - то резонанс высоко, а значит вторым порядкам ниже 5000-5500Гц резать точно не стоит. Если будешь наваливать полную мощность -то думаю даже 6000 лучше.

На 8ом (если там и вправду 8-ом) тебе понадобится кондёр 3.3 мкф и индуктивность 0,21-0,22 милиГенри.

Например на проводе 0,5мм это будет 110-120витков на втулку диаметром 13мм и шириной 6мм. (общее сопротивление после намотки должно быть в районе 0,6ом).

 

Но не имея граффиков АЧХ и Импеданса - это пальцем в небо, сгореть не сгорит, а играть может как попало (есть большая вероятность что вылезет на какой-нибудь частоте яркий горб, скорее всего это будет частота близкая к частоте среза фильтра) Т.е. слушать это возможно будет некомфортно...:hi:

 

П.С. Тут где-то была тема про замер импеданса...

Ну это если захочешь "слушать" пищалку а не просто давить...

 

Спасибо большое!!! :hi:

[Гость Малыш]

кстати таблица странная, емкость в фарадах, индуктивность в генри, бред. Здравый смысл подсказывает что емкость в МИКРОфарадах, а индуктивность в милигенри или микрогенри:unknown:

 

А че хотел то, Олег ? все в системе CИ микро, милли, нано, пико - приставки. ну ты в курсе.

график импеданса динамика вещичка полезная, леха правильно сказал. только лучше бы иметь его на каждый дин. вдруг цепочка цоббеля понадобится еще.

никаких сердечников из ферромагнетиков. на крайняк электротехническая сталь. лучше вообще без сердечников.

 

спектралаб в помощь при намотке катушекда и вообще в создании фильтров.

зы. есть недорогие цифровые ЛС-метры в магазе...берем готовую катушень-меряем...

[Мегавольт]

Т-образный фильтр. Конденсаторы 1-2 мкф (скорее 1). Катуху считать нужно.

Вообще все сильно ж зависит от того, с чем этот ВЧ играть будет. Какой сч, нч, в машину (и как в машину?), домой? Так как придется выравнивать чувствительность относительно остальных. С этого следовало начать, тк кондеры после добавления балласта придется пересчитывать.

Вот ссылка, фильтры недавно подробно обсуждали в теме акустики - альфард:

(Andrewmad давал - обязательно ему спасибо , если че)

http://ccs.exl.info/calc_cr.html

это вместо таблицы с фарадными емкостями :nea:

 

Само собой без сердечников -зачем они на вч. Только воздушные. Самый недорогой RLC-метр стоит 1000 зеленых. С ним конечно правильнее - но так просто - берем и меряем - к сожалению не получится.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Мегавольт

[Yauhen]

Самый недорогой RLC-метр стоит 1000 зеленых. С ним конечно правильнее - но так просто - берем и меряем - к сожалению не получится.

Есть и подешевле, Е7-22 например. Покупал за 130 зеленых.

С ним именно так, берем и измеряем.

 

 

_

[Мегавольт]

Есть и подешевле, Е7-22 например. Покупал за 130 зеленых.

С ним именно так, берем и измеряем.

 

 

_

 

Конечно. Только он меряет на 120 гц и 1 КГЦ - потому такой дешевый. На какой частоте им мерять пищалку, если она работает выше 5КГц ?

И какой тогда смысл этого измерения. Можно просто взять в качестве расчетного параметра импеданс этого дина и все.

С нормальными частотами RLC - не меньше штуки зеленых.

[Yauhen]

Согласен, графика импеданса было бы достаточно.

 

 

_

[Мегавольт]

Если по науке, то как тиль-смола звуковухой меряют у нч - так и можно было бы померять импеданс от частоты в том числе и у вч. Геморойно будет, но опыта целая куча.

Но. Альфард - это ИМХО - не тот случай, когда нужно так заморачиваться. В конечном счете все равно все на слух настраивать - тк измерительных микрофонов и прочего %99.9 что нет :hi:

Чутье сопоставить адекватно с СЧ можно будет тока если он тоже Альфард, в остальных случаях это будет большой вопрос.

[Yauhen]

Если по науке, то как тиль-смола звуковухой меряют у нч - так и можно было бы померять импеданс от частоты в том числе и у вч. Геморойно будет, но опыта целая куча.

Снять график импеданса не вопрос, хоть комповыми методами, хоть даже "резистор-генератор-вольтметр".

 

Но. Альфард - это ИМХО - не тот случай, когда нужно так заморачиваться. В конечном счете все равно все на слух настраивать - тк измерительных микрофонов и прочего %99.9 что нет :hi:

Чутье сопоставить адекватно с СЧ можно будет тока если он тоже Альфард, в остальных случаях это будет большой вопрос.

Нет, коллега, Альфард/не Альфад тут ни при чем. Если по чувствительности разные, то и Альфарды не состыковать "в лоб", придется городить резистивные делители. Хотя тоже не вопрос. Несколько лет назад даже, было дело, замутил программу для стыковки динамиков по мощности и чувствительности в зависимости от частот раздела.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Yauhen

[Гость Малыш]

Да все не так сложно как вы описываете. Не забивайте голову пацану. Подгон чуйки конечно хорошо, только не факт что пищ будет на нужном расстоянии от ушей, а не в два - три раза ближе расчетного. Вот аттенюатор на несколько положений может пригодиться. Проще будет на слух настроить, действительно. Встречал в магазе лс-метр ценой до 1000 деревянных. Цифровой все дела. Пределов измерения немного. За погрешность измерения тоже ниче не скажу. Да и не столь она важна в данном случае. Измерительный микрофон и спектралаб практичнее будут, мое мнение. Да и АЧХ готовой системы прямо перед глазами...

[Yauhen]

Не забивайте голову пацану.

Сильно упрощать тоже не надо.

График импеданса нужен затем, чтобы помочь определиться с частотой раздела и порядком фильтра. В принципе, с его помощью можно рассчитать индуктивность ЗК на любой частоте.

 

_

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Yauhen

[Гость Малыш]

Сильно упрощать тоже не надо.

График импеданса нужен затем, чтобы помочь определиться с частотой раздела и порядком фильтра. В принципе, с его помощью можно рассчитать индуктивность ЗК на любой частоте.

 

_

 

согласен. Обратного и не утверждал.:hi:без графика импеданса все это "филькина грамота"... Хотя и на слух, иногда, получается неплохо ...

 

мегавольт. чтобы померять индуктивность катушки кроссовера не нужны частоты выше 5 кГц. От частоты индуктивность этой катушки никак не изменится в диапазоне звуковых частот. Достаточно дешевого прибора. Нечего тут мудрить. да тут достаточно и, как сказал Yauhen: "хоть даже "резистор-генератор-вольтметр"". метода простая и общедоступная...

Т-образный фильтр - почему ??? почему не П-образный, почему не Г-образный, почему не два Г-образных ??? или это в качестве примера лишь ?

 

ссылочка интересная. я юзал другие проги.

[ujn]

А что если просто поставить активный крос?

[Мегавольт]

Малыш-Курган, готов почти на спор - что нормальный RLC за $1000 не купить. Правда - ткнешь пальцем где - буду оч признателен. Все вменяемые RLC начинаются от 1,5 тыщ. Это чтоб 1МГц верх и не с 2-5 частотами. Е7-20 - самый бюджетный вариант в природе. Стоит у нас от 60 тыщ р.

 

Т-образный прощще всего из чего-то, что сложнее 1-го порядка то бишь одного кондера.

ИМХО по науке, гораздо важнее АЧХ, а не кривая импеданса. А ее нет и не будет без измерительного МК. Спектрлаб так спектрлаб, мк то всерно нет... Настраивать всерно на слух. Человек походу не каждый день этим занимается - иначе б не спрашивал - зачем ему замороки с импедансом? я б вообще посоветовал кондер на 1 мкф и последовательно с ним резистор 4-10 Ом - это уже настраивать, но боюсь, что в случае рупорочка эт плохо кончится... Поэтому самое простое - Т.

 

Активный кросс - лучше всего. Но потребуется по отдельному каналу усиления на каждую пищщь. Если Вы на это готовы - то вперед!

 

Не знаю почему мне низя выкладывать картинки, поэтому единственное куда могу это в своем профиле вместо фотки, но там почти ниче не видно :sad: Это |Z| для TW401 Альфарда. Еще померял для рупорного DT261 - там явного резонанса нет, есть тока несколько мелких. Других ВЧ нет - так бы померял и их, мне это 2 минуты. Индуктивность оттуда не так просто высчитать, даже зная отдельно Re Im от частоты, тк индуктивность распределена по активному сопротивлению и обычную формулу индуктивности применять нельзя, надо формулу распределенной L. Yauhen - Вы как рассчитываете индуктивность? :hi:

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Мегавольт

[PROBOXER]

Вот это муть:wacko3::wacko3::wacko3: пойду пищю в резету воткну :wacko1::wacko1::wacko1:

[Мегавольт]

PROBOXER, не надо ее в розетку, хорошая пища то. Попробуйте по ссылке расчета фильтров. Частота 5 КГц. 8Ом. Как считать витки катухи - Вам писали.