Вопрос к спецам!!!!! Обсудим?

[majorov]

Доброго времени суток, друзья! Вот сижу, пью пивко, читаю форум. Назрел следующий вопрос. Откуда такие предвзятости к фирмам усилителей? или всё же транзисторы для разных фирм разные? хоть и маркировки одни... ну это накипело... а теперь собственно сам вопрос: Ребят, и почему же, Вы так считаете, что усилки одного бюджета и класса играют так сильно разно? ведь схемотехника то одинакова, доходит до того, скажем к примеру, есть 2 усилка, Blaupunkt и Lada, ведь один и тот же усилок, но почему говорят, что блау лучше играет??????? не уж то так влияет разводка печатки? но ведь на заводах работают не глупые инженеры, и не зря они именно так разводят платы!? Ремонтировал очень много усилков, везде на выходах и в питании стоят одинаковые транзюки, звучание сравнить не смог, т.к. не подходящего питания в мастерской... да и смысл... пару лет назад подключал к 35АС-016 разные усилки, замечал раницу только в выходной мощности, в качестве вообще один в один...

PS, к усилкам Supra это не относится... КАК БЛ* можно было IRFZ44 на выход поставить....

[Prado]

Если честно тоже всегда интересно было:если плата идет одна,то все комплектующие в виде бп,транзюков и тд у разных брендов идут одни и те же или разные...Тоесть есть ли смысл зная что плата усей одна заморачиваться по поводу лейбла?

[DjonBodroff]

я тоже сижу и пью пивко:drinks:

...а по теме моего "знания" схемотехники - думаю цена зависит от бренда , качества изготовления и всего прочего кроме транзюков

[majorov]

ну начинку на самом деле не так часто одинаковую встречал, но очень часто, да практически всегда, компоненты одни и те же используются! вот так и чешутся руки kap 49 открыть, но он новый, на ветрине лежит, ещё и пломба на винте одном))) по этому собственно вопрос прям к спецам спецам, реально ли так разводка печатной платы влияет? или это просто самовнушение, чем дороже название, тем лучше? знаю что может влиять даже транзисторы из разных партий, но вроде как не на звук, а на стабильность работы.

могу попробовать аккуратно разобрать и пофоткать Dragster DAF 2502, DAD 604, Velas VA-1001D, остальные которые есть, смысла нет, дешевые, а на Cadence серии Smart Tech пломбы стоят(((

Изменено 8 января, 2013 пользователем majorov

[kyputejib]

разводка оч влияет, так же как и толщина силовых дорожек, схемотехника, фильтра. Качество комплектующих разнится от бренда к бренду. Емкостные конденсаторы разнятся по качеству, реализация защиты и продуманность разводки, на которых и строится буджет.. ну и за бренд тож платим. Чём круче бренд - тем обычно лучше качество пайки, нет неотмытого флюса и навешанных соплей.. фиксация контактных площадок и разъёмов. Помехозащищённость техники. Всё это - составляющие цены.

Плата одна - разводка одна - качество сборки и комплектующих разница, отсюда все вытекающие.. :hi:

[besson018]

плин интересно вскрытый даф 2502 увидеть

[tAndEm]

если все одинаковое почему же все уси по разному прыгают в защиту и отдают мощу?

[majorov]

первый пошел... DAF 2502. маркировки транзисторов разгледеть не удалось, могу сказать только то, что первые буквы на выходниках в одном плече A, в другом C, по питанию предположительно 50N06. И кстати, теплопроводящей пасты не обнаружено((((

Изменено 8 января, 2013 пользователем majorov

[kyputejib]

заместо термопасты по всей видимости используются токоизолирующие термопроводящие прокладки, что сказывается на долговечности работы при постоянном нагреве. Термопаста периодически при воздействии температур ссыхается и теряет свои свойства, что в случае с данными прокладками исключено, за это + производителю.

Основание транса залито термоклеем, что исключет как минимум замыкание, приводящее к появлению постоянки на линейках, соответственно снова + !

Качество пайки доброе. Открыв мистрюлю такого вы не увидите 100%.

Баночки зафиксированы, винтики залиты клеем что так же исключает разбалтывание вследствии вибрации.

Изменено 8 января, 2013 пользователем kyputejib

[majorov]

паста ведь тоже разная бывает, урвал себе старенький Alpine, с пробитыми ключами в БП, там термопаста как новая, и вскрывал так же старый моноблок Sony ромбик, там тоже паста как новая, хотя он как утюг греется, прокладкам почему-то не особо доверяю, наверно зря, видимо у меня плохое впечатление о них после разглядывания кривый дешевых ИБП от компов и усилков типа шмистери. Да, качество сборки очень порадовало, всё очень качественно и грамотно, такого в кастрюле точно не увидешь! единственное, показалось пожалели на олове при пайке выходных в БП, встречал такое, что трескалась пайка и как следствие выход из строя всех ключей. Жаль не получилось скобы отковырять, новый ведь, не дай бог куда царапнуть случайно, а очень интересно, что на выходе стоит

Изменено 8 января, 2013 пользователем majorov

[kyputejib]

трескалась пайка и как следствие выход из строя всех ключей.

выходники должны быть хорошо зафиксированы, как здесь - скобки. Много припоя на контактах - тож ничего хорошего. Если пайка потрескалась - это следствие деформации.

Термопасту менять периодически нужно, прокладки - нет.

[Гость Малыш]

да все элементарно и просто. часть цены за бренд, какая то часть за сами компоненты (неактивные ) конденсаторы (и в сигнальных цепях и в цепях питания), резисторы - они уж очень сильно влияют на качество передачи звука, где то откровенный хлам стоит, где то качественные вещи, в отличие от транзисторов (активных элементов). Транзисторы то много где одинаковые стоят, но вот режимы работы у них могут быть заданы по-другому. Схемотехника то похожа очень для одного класса усилов и даже разной ценовой категории...

разные операционники, кроссоверы на них, цепи частотной коррекции соответственно... подстроечные резюки тоже разного качества, и даже класса регулировки :sarcastic: РЦА-разъемы, радиаторы...

Изменено 8 января, 2013 пользователем Малыш-Курган

[majorov]

с кондёрами полностью согласен, но как резисторы могут влиять? сопротивление ведь и в африке сопротивление, наверно единственное процент погрешности разный, но ведь он везде есть. Операционники много где одинаковые, в DAF7001 TL074 стоят, и в шмистери их видел, вот там я согласен, что в шмистери из-за разводки и дешевых кондёров они сильно шумят. А если выкинуть из шмистери-подобного усилителя пред, воткнуть сигнал на прямую на оконечник с активного кроссовера?

[Гость Малыш]

с кондёрами полностью согласен, но как резисторы могут влиять? сопротивление ведь и в африке сопротивление, наверно единственное процент погрешности разный, но ведь он везде есть.- этого мало ???

были такие отечественные резисторы марки МЛТ. керамическая основа с нанесенным резистивным слоем, а точнее вырезанным, опрессованный с обеих сторон медными гильзами и все залито краской... Время проходит, нагрев-охлаждение... в местах обжима плохой контакт = шумы, помехи в итоге еще и РЕЗИСТОР-частотнозависимый элемент

SMD-компоненты по пленочным технологиям:good:

 

Операционники много где одинаковые, в DAF7001 TL074 стоят, и в шмистери их видел, вот там я согласен, что в шмистери из-за разводки и дешевых кондёров они сильно шумят. А если выкинуть из шмистери-подобного усилителя пред, воткнуть сигнал на прямую на оконечник с активного кроссовера?

Разводка не всегда самое плохое, что можно увидеть на плате...

и активный кроссовер, тоже, ВЫКИНУТЬ !!!

 

ЧУДЕСА КОЛХОЗНОГО ТВИКА

[СС]

, но как резисторы могут влиять? сопротивление ведь и в африке сопротивление,

 

у них ещё есть разброс, паразитная ТКС, а у проволочных ещё паразитная индуктивность, а у керамики микрофонный эффект и т.п и т.д. Возьми дешевый усь подключи к динамику, гейн на макс. на входе без меж блока и послушай какой там фон!!!, постучи ручкой отвертки по плате, из динамика все услышишь, вот и микрофонный эффект.

Качество звучания уся складывается не только из стоимости компонентов, но и от их подбора, разработки печатной платы, и правильности размещения их на плате. и ещё мильен ещё.