помогите с коробом

[vo_lero]

Такая ситуация: саб кикс куес 380, усь icon d 550, короб 100 чистыми 300 кв порт, настройка в раёне 30-33 гц, играет только эта частота, на дальнейших частотах спад, а на низах вообще шликаеться как г.....но в ополонке!

Ребя нужна ваша помощь, посоветуйте что сделать

Ещё одно, сейчас вроде похолодало, и саб стал на много хуже играть хоть даже салон прогреешь, в чём может быть проблема

Бред не писать и не флудить)) сори что так много написал)

[butilka]

Мое мнение-надо ужать порт до 250кв

[Yauhen]

настройка в раёне 30-33 гц' date=' играет только эта частота, на дальнейших частотах спад, а на низах вообще шликаеться как г.....но в ополонке![/quote']

Чтобы меньше болтался, режем инфранизкие частоты сабсоником.

 

 

_

[vo_lero]

Чтобы меньше болтался, режем инфранизкие частоты сабсоником.

 

 

_

 

вроде порезаные, всеровно:pardon:

[Slipdicks]

опишу некоторые вещи для более полного понимания, в чем не прав, поправьте)))

есть саб, у него есть его размер, рекомендованный объем, ход диффузора, подводимая мощность.

собственно говоря от всех этих параметров зависит его поведение в определенном корпусе. Для 15ки обычно используется труба от 200 (315квадратов) до 250(490 квадратов), НО выбор сечения порта зависит от площади диффузора(не диаметр динамика) и от хода диффузора, все это можно понять по программе басспорт(примерно и очень наглядно), тамже можно понять необходимы ли раструбы(раскрывы), тут еще один момент - чем ниже настройка, тем больше длинна трубы(щели), тем меньше сечение можно использовать(из того же баспорта это хорошо видно), и далее возникает еще один очень важный момент - это подводимая мощность и длинноходность динамика. как показывает практика, больше порт - больше горб - уже горб - ощутимее дин запирается/не играет/пердит и тд на других частотах/ощутимее на звук влияние, так называемого места настройки самого порта(когда бас есть, хода дина нет, это место "горения" динамика, те если там подать много мощности, то скорее всего он начнет вонять или сгорит, естественно все от прочих параметров дина зависит). Так вот этот косяк большого порта на длинноходных динах(там 54 мм в каждую сторону например) компенсируется большим ходом дина и его охлаждением(если оно есть в достаточном количестве), а вот на динах с ходом та 17-22мм этот косяк слышен крайне выражено и складывается как раз такое ощущение, что дин играет только на одной частоте, а в особенности когда мощности совсем нет(ватт 300-700, мож 1000). еще по поводу порта у трубы есть свои плюсы - она более эффективна, чем другие виды форм фазоинверторов(щели разные), почему не знаю, опыт многих людей показывает это, и труба съедает ГОРАЗДО МЕНЬШЕ полезного объема и проще настраивать, не нужно по стописят раз разбирать и перепиливать ящик. дальше мощность, если ее мало, то будет не хватать мощности чтобы выводить дин на ход(а он должен выходить на ход, но не слишком быстро, тут своя острая грань), по-этому в данной ситуации нужно делать порт меньше, дабы и ход был больше и горб был шире(так называя полка чтобы появлялась) это все касается музыкальности и только, в давлении важен горб на одной частоте. Мой совет попробовать 160 трубу(201мм2) с раскрывами, длинну посчитать по баспорту нужной настройки, только не забывать, что длинна с раскрывами считается по длинне прямого раскрыва, тоесть без учета 4-7 см самих раскрывов. тут ситуация такая, что либо ставить усь на пару тройку кило, либо делать порт меньше, тем самым кстати увеличив объем, что тоже положительно скажется при малой мощности. В идеале надо стремиться чтобы ход динамика был одинаков на всех частотах(либо выдавливать мощностью, либо конструктивно переделовать саб исходя из закономерностей, описанных выше). по поводу настройки есть еще важный момент - частота настройки должна быть хотя бы на 1-2 Гц выше собственной частоте резонанса динамика! Можно настраивать ниже, НО должен быть огромный мотор, хорошее конструктивное охлаждение и здравый смысл))) идеальной универсальной музыкальной настройкой считается 33-35 Гц. также существуют дины, которые изначально горбят узко и сильно(давильные дины), и которые горбят не сильно, но широко(музыкальные) это поведение хорошо можно оценить по программе JBL Speaker shop. также, если считать по басспорту обычно частота, на которой больше всего давит это частота на 1-3Гц выше расчетной настройки(не считая стоячей волны и резонанса салона(которые очень явно вылезают при небольшой громкости). Это очень малая часть того, что надо учитывать и понимать, все эти тонкости важны как для качества звучания, так и для живучести всей системы как по отдельным компонентам, так и в целом)))

может написал много лишнего, но просто без понимания простых закономерностей, которые приходят только с опытом и множеством экспериментов так и будет оставаться загадкой что почему и как саб играет, и что почему и как саб не играет))))))

Изменено 7 октября, 2013 пользователем Slipdicks

[Crush]

опишу некоторые вещи для более полного понимания, в чем не прав, поправьте)))

есть саб, у него есть его размер, рекомендованный объем, ход диффузора, подводимая мощность.

собственно говоря от всех этих параметров зависит его поведение в определенном корпусе. Для 15ки обычно используется труба от 200 (315квадратов) до 250(490 квадратов), НО выбор сечения порта зависит от площади диффузора(не диаметр динамика) и от хода диффузора, все это можно понять по программе басспорт(примерно и очень наглядно), тамже можно понять необходимы ли раструбы(раскрывы), тут еще один момент - чем ниже настройка, тем больше длинна трубы(щели), тем меньше сечение можно использовать(из того же баспорта это хорошо видно), и далее возникает еще один очень важный момент - это подводимая мощность и длинноходность динамика. как показывает практика, больше порт - больше горб - уже горб - ощутимее дин запирается/не играет/пердит и тд на других частотах/ощутимее на звук влияние, так называемого места настройки самого порта(когда бас есть, хода дина нет, это место "горения" динамика, те если там подать много мощности, то скорее всего он начнет вонять или сгорит, естественно все от прочих параметров дина зависит). Так вот этот косяк большого порта на длинноходных динах(там 54 мм в каждую сторону например) компенсируется большим ходом дина и его охлаждением(если оно есть в достаточном количестве), а вот на динах с ходом та 17-22мм этот косяк слышен крайне выражено и складывается как раз такое ощущение, что дин играет только на одной частоте, а в особенности когда мощности совсем нет(ватт 300-700, мож 1000). еще по поводу порта у трубы есть свои плюсы - она более эффективна, чем другие виды форм фазоинверторов(щели разные), почему не знаю, опыт многих людей показывает это, и труба съедает ГОРАЗДО МЕНЬШЕ полезного объема и проще настраивать, не нужно по стописят раз разбирать и перепиливать ящик. дальше мощность, если ее мало, то будет не хватать мощности чтобы выводить дин на ход(а он должен выходить на ход, но не слишком быстро, тут своя острая грань), по-этому в данной ситуации нужно делать порт меньше, дабы и ход был больше и горб был шире(так называя полка чтобы появлялась) это все касается музыкальности и только, в давлении важен горб на одной частоте. Мой совет попробовать 160 трубу(201мм2) с раскрывами, длинну посчитать по баспорту нужной настройки, только не забывать, что длинна с раскрывами считается по длинне прямого раскрыва, тоесть без учета 4-7 см самих раскрывов. тут ситуация такая, что либо ставить усь на пару тройку кило, либо делать порт меньше, тем самым кстати увеличив объем, что тоже положительно скажется при малой мощности. В идеале надо стремиться чтобы ход динамика был одинаков на всех частотах(либо выдавливать мощностью, либо конструктивно переделовать саб исходя из закономерностей, описанных выше). по поводу настройки есть еще важный момент - частота настройки должна быть хотя бы на 1-2 Гц выше собственной частоте резонанса динамика! Можно настраивать ниже, НО должен быть огромный мотор, хорошее конструктивное охлаждение и здравый смысл))) идеальной универсальной музыкальной настройкой считается 33-35 Гц. также существуют дины, которые изначально горбят узко и сильно(давильные дины), и которые горбят не сильно, но широко(музыкальные) это поведение хорошо можно оценить по программе JBL Speaker shop. также, если считать по басспорту обычно частота, на которой больше всего давит это частота на 1-3Гц выше расчетной настройки(не считая стоячей волны и резонанса салона(которые очень явно вылезают при небольшой громкости). Это очень малая часть того, что надо учитывать и понимать, все эти тонкости важны как для качества звучания, так и для живучести всей системы как по отдельным компонентам, так и в целом)))

может написал много лишнего, но просто без понимания простых закономерностей, которые приходят только с опытом и множеством экспериментов так и будет оставаться загадкой что почему и как саб играет, и что почему и как саб не играет))))))

 

Сильно:blush:, что тут скажеш:scratch_one-s_head:сразу видно что человек понимает о чём пишет, я завидую вашим познаниям, а вы случаем коробульку под сабик нерасчитаете:blush::sorry:, а то у меня уже всё:wacko3:.

Экскюзми за флуд не удержался:shout:

[Евгений Юрьевич]

труба от 200 (315квадратов) до 250(490 квадратов)

 

если взять 200трубу(рыжую) то не нужно забывать что внутр диаметр 190мм, и тогда по известной формуле площади круга получаем 283квадрата, аналогично и с трубой 250

[Yauhen]

идеале надо стремиться чтобы ход динамика был одинаков на всех частотах(либо выдавливать мощностью' date=' либо конструктивно переделовать саб исходя из закономерностей, описанных выше).[/quote']

Bassbox Pro или Hornresp показывает график смещения конуса для разных частот при заданной подводимой мощности. Горизонтальную линию невозможно получить для любого вида оформления.

 

у трубы есть свои плюсы - она более эффективна' date=' чем другие виды форм фазоинверторов(щели разные), почему не знаю, опыт многих людей показывает это, и труба съедает ГОРАЗДО МЕНЬШЕ полезного объема[/quote']

Соглашусь, что опыт многих людей может это подтвердить. Но вряд ли этот опыт систематизирован и вряд ли эксперимент был чистым, то есть, за один раз менялась только одна переменная. А если это не так, то нельзя делать однозначные выводы. Эксперимент должен быть правильно поставлен. Вряд ли кто-то занимался этим всерьез, то есть, с пошаговыми замерами при изменении ТОЛЬКО одного параметра.

Был бы рад ошибаться и охотно ознакомился бы с такими исследованиями, если они есть.

 

 

_

[Slipdicks]

про трубы это понятно, что там меньше диаметр, но методом экспериментов у нас получалось попадать попадать из расчета считаем трубу 160 отрезаем как к примеру для 49 попадаем в 51-52 четко.

По поводу прямой линии, тут понятное дело это невозможно, потому как приходиться либо на слух(по прибору) выставлять примерно ровную полку и слушать на небольшой громкости, а если постоянно накручивать, то приходиться уже по поведению динамика настраивать добиваясь максимально ровного хода на сех частотах, корректируя эквалайзером, срезами, поднимая и ограничивая ход там где это необходимо, понятное дело, что на настройке порта ход будет минимальным или его не будет вообще но конструктивно и настройками можно это хоть как-то поправить, и в этом случае естественно на слух ровной полки точно не будет))))

[Slipdicks]

а что касается портов, если просто для себя музыку слушать, то тут почти без разницы, и когда место есть, а если объем ограничен, то я бы в сторону трубы смотрел, вот на примере одного ящика, при одинаковом сечении и настройке щель у меня в одном случае вытесняет около 55 литров, труба около 20, точно уже цыфры не помню, но по факту с щелью у меня еле еле 120 литров, с трубой 155 чистого получается, а так по хорошему можно и щель делать, главное, чтоб ее размеры по возможности стремились к соотношению 3/4 или 1/1.6, по разному пишут))))