Мощность 2х катушечного

[Bender777]

Расскажите, пожалуйста.

У моего саба мощность 300Вт, вот это мощность в последовательном подключении катушек или в паралельном или это мощность одной катушки?:scratch_one-s_head:

[VitaliyHTC]

Мощность обоих котушек вместе. Две котушки, по 150 Вт каждая.

И от того, как соединять катушки номинальная мощность саба не изменяется.

Изменяется только та мощность, которую вливает в динамик усилитель, последовательно - меньше, паралельно - больше.

[Дмитрий]

Мощность обоих котушек вместе. Две котушки, по 150 Вт каждая.

И от того, как соединять катушки номинальная мощность саба не изменяется.

Изменяется только та мощность, которую вливает в динамик усилитель, последовательно - меньше, паралельно - больше.

мощьность НЕ изменится изменится тип включения, при последовательном усь будет отдавать больше напряжения при малом токе, при параллельном ток будет больше напряжение меньше, но мощьность всегда одна

[doger19]

а что у тебя за саб? не жабо случаем?

[Bender777]

а что у тебя за саб? не жабо случаем?

 

Жабо, это ЖБЛ, который? Да, 1202D

Просто заинтересовался потому, что харктеристики электро ввожу в прогу Бассбокс, и не могу толком понять куда вводить характеристики в "индивидуал", "паралельное", "последовательное", которые указаны в мануале!

[doger19]

такой дин был отстой полный!! сначало катушка сгорела потом какимто образом магнит развалился,покупал готовый в корпусе банпасс

[VitaliyHTC]

мощьность НЕ изменится изменится тип включения, при последовательном усь будет отдавать больше напряжения при малом токе, при параллельном ток будет больше напряжение меньше, но мощьность всегда одна

 

В смысле?

Вродь как на 4 ом один и тот же усь вливает меньше чем на 1 ом. :scratch_one-s_head:

[Дмитрий]

В смысле?

Вродь как на 4 ом один и тот же усь вливает меньше чем на 1 ом. :scratch_one-s_head:

правильно для уся, а для дина по..х последовательно или параллельно он включен, мощьность то одна

[eastern20]

просто на 4 ома динамик тяжеле раскачать чем на 1))гораздо))и не все уси способны работать на 1 ом))

[Станислав Вольский]

правильно для уся, а для дина по..х последовательно или параллельно он включен, мощьность то одна

 

дину не по...

 

от соединения катушек меняется силовой фактор - BL. при параллельном включении он меньше, при последовательном он больше

[Dimmm]

дину не по...

 

от соединения катушек меняется силовой фактор - BL. при параллельном включении он меньше, при последовательном он больше

 

Станилав, а можно по поводу увеличения силового фактора при ином подключении поподробней?

если не затрунит, лучше по русски для ламеров, вроде меня, если не сложно шо за силовой фактор и с чем его едят, отчего зависит, ибо мудреную литературу непонимаю :flag_of_truce:

просто мне вот этот саб идет http://www.avtozvuk.com/az/Az_0805/htm/106-108.htm и там в статье сбоку написано, цитирую

Программа расчёта дала значение силового фактора 13,3 Тл м. Вроде не запредельно много, в групповом тесте «десяток» были похожие значения. Но здесь-то мы включали секции катушки параллельно (то есть в условиях, максимально приближенных к «боевым»), а в 4-омном включении будет вдвое больше.

как лучше подключать саб к усилу в моем случае, обмотки в параллель или последовательно?

 

у меня усил номинал 1200 отдает от 4 до 1 ома... т.е. что будет если я саб подключу на 1 Ом, и в том же ящике на 4 Ома?

Изменено 18 июня, 2010 пользователем Dimmm

[Станислав Вольский]

мотор динамика http://www.avtozvuk.com/articles/motor/MOTOR.htm

 

Основной параметр, определяющий результаты этого взаимодействия - так называетмый силовой фактор B x L, часто (почти всегда) приводимый в технических характеристиках породистых динамиков. Силовой фактор - произведение индукции в зазоре на длину провода звуковой катушки, находящуюся в пределах этого зазора. Чем больше силовой фактор, тем более контролируемым становится движение диффузора и тем больше его электрическое демпфирование. Ясно, что чем массивнее магнит, тем силовой фактор будет больше, поскольку будет больше индукция. Но последняя величина зависит также и от размеров зазора: чем шире кольцевая щель в магнитной системе, чем она большего диаметра и чем она глубже (чем толще верхний магнитопровод), тем меньше будет индукция в зазоре, поскольку магнитное поле окажется "размазанным" в пространстве.

 

в основном последовательное включение дает более четкий бас на повседнев, но сдесь мы имеем 2 катушки по 4 ома в итоге 8 ом - усилителю будет не просто справляться с таким большим сопротивлением.

 

при паралельном включении катушек - 2 ома. вообщем, я думаю нужно пробовать и так и так, а потом выбирать для себя более приемлемый вариант подключения

[Станислав Вольский]

из какой то статьи:hi:

 

Динамики с двойной звуковой катушкой - это все те же головки электродинамического типа, да и внешне они мало чем отличаются от аналогов с одной звуковой катушкой. Их можно "вычислить" разве что по дополнительной паре клемм для подключения усилителя мощности. Впрочем, эта пара клемм - уже следствие технологии, а причина состоит в наличии независимого дополнительного провода, который наматывается на каркас звуковой катушки поверх стандартной обмотки. Обычно оба этих проводника изготавливаются из одного материала и имеют идентичное число витков с близкими электрическими характеристиками.

 

Ясно, что введение дополнительной обмотки приводит к удорожанию конструкции сабвуфера. Но, как ни парадоксально, к явному выигрышу это не ведет, а по таким критериям, как характеристическая чувствительность, КПД и пр. такие сабвуферы вполне могут проиграть традиционным. Так почему же конструкции с двойной звуковой катушкой, точнее говоря - с двойной обмоткой, настолько популярны?

 

За что пиастры выкладываем?

 

Главное и, пожалуй, единственное преимущество таких сабвуферов - гибкость в подключении. Продублированная обмотка позволяет соединить сабвуфер с усилителем тремя способами: последовательно, параллельно или независимо, позволяя менять электрическое сопротивление сабвуфера нужным образом.

 

В параллельной схеме подключения полное электрическое сопротивление сабвуфера будет составлять половину от сопротивления одной обмотки. Так, например, если сопротивление каждой обмотки - 4 Ом, то при параллельном подключении общее сопротивление сабвуфера снизится до 2 Ом. Достоинство такого варианта включения всего одно, но весомое, - пониженное электрическое сопротивление сабвуфера позволит усилителю мощности развить больший ток в выходных каскадах, а это даст основательную прибавку в мощности.

 

Последовательная схема подразумевает последовательное включение обмоток. В таком варианте общее сопротивление сабвуфера будет равняться сумме сопротивлений каждой обмотки. Возвращаясь к примеру, описанному чуть выше, легко подсчитать, что в данном случае оно составит 8 Ом. Наиболее очевидный плюс от такого включения - пониженный уровень нелинейных искажений.

 

Наконец, последний из простейших вариантов включения - независимый. Он назван так потому, что каждая звуковая катушка или обмотка (кому как нравится) подключается к отдельному каналу усилителя мощности. Этот вариант включения особенно полезен для тех усилителей, которые конструктивно не способны работать в мостовом соединении. Именно такой тип включения надо признать родоначальником сабвуферов с двойной звуковой катушкой. И вот почему. В отличие от автомобильных усилителей, их домашние собратья в принципе не могут работать в мостовом включении. По этой причине и были разработаны сабвуферы с двойной звуковой катушкой, чтобы получить возможность независимые каналы усилителя (левый/правый) нагрузить на независимые обмотки сабвуфера.

 

Однако последний вариант включения нельзя бездумно применять когда вздумается. Почему? Читаем дальше.

 

Ограничения, накладываемые на независимый вариант включения обмоток

 

Вопрос поставлен ребром, но до того как мы на него ответим, давайте вспомним, из чего состоит звуковой сигнал, и в частности, его низкочастотная составляющая. Как правило, все музыкальные композиции, будь то классика, рок, джаз или популярная музыка, на студиях записываются в стереоварианте, где сигнал одного стереоканала отличается от другого, причем не только в области средних и высоких частот, но и глубокого баса.

 

Теперь представим, что произойдет, если мы к первой обмотке звуковой катушки подключим один канал усилителя со своим спектром НЧ, а ко второй обмотке - другой канал, с несколько отличающимся спектром. На тех фрагментах композиции, где сигналы в обоих каналах совпадут, наш сабвуфер будет уверенно звучать, радуя слушателя. Но стоит этой гармонии хоть чуть-чуть нарушиться, как двойная звуковая катушка превратится, образно говоря, в повозку, тащить которую будут лебедь, рак и щука. Это довольно грубая аналогия, но на деле произойдет действительно нечто подобное. Возможен случай, когда в одно и то же время по одной обмотке будет проходить положительный импульс сигнала, а по другой - отрицательный. Что произойдет со звуком в таком случае, догадаться несложно, а длительная работа звуковой катушки в столь экстремальных условиях может стать причиной гибели сабвуфера.

 

Чтобы избежать этого, желательно всякий раз, по возможности, соединять обмотки звуковой катушки параллельно или последовательно. Если же это не представляется возможным, то необходимо помнить, что только в том случае, когда на обе обмотки подается абсолютно одинаковый сигнал, двухобмоточная звуковая катушка и сабвуфер в целом будут функционировать правильно.

 

Подобное ограничение на казалось бы стандартное включение сабвуферов с двойной звуковой катушкой может насторожить немало слушателей, однако надеемся, что пример включения, о котором мы сейчас расскажем, позволит снять все сомнения в пользе такого технического решения.

 

Как мы уже говорили, сабвуферы с двойной звуковой катушкой обладают куда большей гибкостью в подключении, нежели традиционные экземпляры. Продемонстрируем это на примере пятиканального усилителя, у которого пятый канал изначально предназначен для подключения сабвуфера и конструктивно уже включен в мостовом режиме, с ограничением по сопротивлению нагрузки - не менее 4 Ом.

 

Допустим, мы хотим построить аудиосистему с несколькими сабвуферами, чтобы получить в автомобиле очень высокий уровень баса. Предположим, что у нас имеется по четыре сабвуфера двух типов. Первые подопытные - это четыре традиционных сабвуфера с типичным значением электрического сопротивления 4 Ом, а вторые - четверка двухобмоточных "сабов", у которых сопротивления обмоток равны и составляют 8 Ом.

 

Помня о том, что минимально допустимая нагрузка для усилителя мощности не должна опускаться ниже 4 Ом, найдем оптимальное соединение однообмоточных сабвуферов. Понятно, что наилучшим вариантом включения является случай, когда два динамика включены параллельно, а затем последовательно с точно такой же параллельной связкой из двух головок. Итоговое сопротивление получившейся цепочки составит 4 Ом. Вроде бы все хорошо, однако на практике такое включение имеет массу недостатков.

 

Из-за небольших, но неизбежных отличий между динамиками, в поведении их подвижных систем будут наблюдаться тонкие различия. Из-за них, а также из-за эффекта возникновения противо-эдс (явления, когда в движущейся звуковой катушке возникает электродвижущая сила, стремящаяся сохранить неизменным ток в катушке) соединенные последовательно динамики начнут влиять друг на друга. В результате появятся искажения и звучание в целом будет изрядно подпорчено.

 

Чтобы объяснить природу этого явления, приведем краткое изложение одного занятного эксперимента. Он очень прост в реализации, поэтому все желающие смогут без труда его повторить. Достаточно иметь под рукой хотя бы пару-тройку динамиков и несколько отрезков провода.

 

Итак, эксперимент. Суть его заключается в том, что несколько динамиков соединяются последовательно, а выводы "крайних" динамиков закорачиваются - плюс одного динамика соединяется с минусом другого, и таким образом получается замкнутая цепочка. Теперь все, что остается сделать - это нажать на диффузор любого из динамиков, сдвинув его в сторону магнитной системы. Спустя мгновение диффузоры остальных динамиков отклонятся в противоположную сторону. Так проявляется взаимное влияние при последовательном включении нескольких динамиков. Его порождает явление электромагнитной индукции. Проще говоря, если в нормальном режиме работы динамика изменяющийся электрический сигнал вызывает колебания диффузора, то в нашем эксперименте произошел обратный процесс: отклонение диффузора вызвало электрический ток (надеемся, углубляться в физику не нужно, и так все помнят школьный курс), который через последовательное соединение передался остальным динамикам, и они отреагировали отклонениями диффузоров.

 

В следующем эксперименте изменим тип подключения динамиков на параллельный, а затем, как и в предыдущем случае, надавим на диффузор одного из них. Тех, кто уже собрался порадоваться еще одному фокусу, мы вынуждены огорчить. Именно в этом случае динамики останутся неподвижными, потому что они абсолютно независимы, и ток, возникший благодаря отклонению диффузора одного из динамиков, прошел их, что называется, стороной. Подводя краткое резюме эксперименту, можно заметить, что параллельное соединение динамиков имеет ряд неоспоримых преимуществ перед последовательным.

 

Теперь вернемся к нашим динамикам двух типов. Как проявил себя первый тип динамиков - традиционный - мы уже выяснили, теперь осталось разобраться, как проявят себя двухобмоточные "сабы", чтобы понять, стоит ли игра свеч. На рисунке видно, что оптимальным включением четверки двухобмоточных сабов станет параллельная цепочка с последовательным соединением обмоток в каждом сабвуфере. Результирующее сопротивление этой цепочки составит 4 Ом. Может возникнуть сомнение - а не проявится ли здесь эффект наведенного напряжения из-за последовательного соединения двух обмоток? Однако беспокоиться не о чем, - в вышеописанном эксперименте мы имели дело с независимыми звуковыми катушками, которые были соединены последовательно. Здесь же между собой соединяются не звуковые катушки, а обмотки одной катушки, "раскачивающие" одну и ту же подвижную систему. Именно поэтому они принципиально не способны влиять друг на друга, а значит, и вносить искажения в звучание.

 

Надеемся, наш несколько затянувшийся эксперимент помог нашим читателям составить хоть небольшое представление о двухобмоточных сабвуферах, оценить их преимущества и выявить победителя "виртуальной дуэли". Тем не менее заметим, что с явным преимуществом победила "команда" двухобмоточных "сабов".

 

В заключение хотелось бы сказать несколько слов о параметрах Тиле-Смолла для двухобмоточных сабвуферов, а также о том, что с ними происходит при различных вариантах включения обмоток.

 

Параметры Тиле-Смолла для динамиков с двойной обмоткой совершенно не зависят от того, какой вариант включения обмоток используется - последовательный или параллельный. Поэтому при вычислении объема корпуса для выбранного сабвуфера нужно руководствоваться исключительно общими и механическими характеристиками головки, а брать в расчет электрические параметры, вроде сопротивления обмоток, нет необходимости. Последний параметр необходим только при расчете сопротивления нагрузки для усилителя мощности и к объему корпуса не имеет никакого отношения.

 

В этой связи необходимо сделать очень важное замечание. В представлении многих "самоделкиных" бытует мнение, что ровным счетом ничего не изменится, если у сабвуфера с двумя обмотками задействовать только одну из них. Однако это мнение в корне не верно, потому что в лучшем случае такое включение приводит к потере эффективности - уменьшается глубина баса и уровень звукового давления, а в худшем - к некорректности любых расчетов относительно требуемого объема корпуса: из-за сокращения длины провода уменьшится электрическая добротность Qes, а следовательно, и полная добротность Qts.

 

Напоследок необходимо сказать несколько слов о том, как трактуется мощность, которую производители двухобмоточных сабвуферов указывают в паспорте своих изделий. Обычно мощность, приводимая в паспорте, относится ко всему сабвуферу, независимо от используемого варианта включения. Это означает, что если в технической документации указано, что максимальная мощность сабвуфера составляет 250 Вт, то и суммарная мощность задействованных каналов усиления не должна превышать эту цифру.

[Станислав Вольский]

еще статейка:

 

Сопротивление сабов: простая арифметика

 

вопрос: обьясните, в чём разница между 2 Ом , 4 Ом, 1 Ом... И типа 2 катушки по 4 Ом или 3 по 2 Ом... В чём тут, блин разница? что именно и на что влияет? понятно, что если сопротивление маленькое то и мощности потребуется больше...

 

Попробую объяснить быстро и просто. Рассмотрим связку Усилитель-Саб. Чем меньше сопротивление (Омы) у саба, тем больше мощности выдаст усилитель (Ватт). В автозвуке в ходу в основном 4х Омные динамики. Сабвуферы же бывают и с меньшим сопротивлением, а также с несколькими катушками по сколько-то Ом.

 

Пример1: у Kicker S15L74 2 катушки по 4Ом. ТЫ можешь выбрать из 2х вариантов: последовательное и параллельное соединение катушек.

При последовательном соединении, общее сопротивление составит 4+4=8 Ом

При параллельном: 1/(сопр_общее)=1/(1/4+1/4)=1/(1/2) = 2 Ом. То есть общее сопротивление составит 2 Ом.

Пример2: у Kicker S15L72 2 катушки по 2 Ом.

При последовательном соединении, общее сопротивление составит 2+2=4Ом

При параллельном: 1/(сопр_общее)=1/(1/2+1/2)=1 Ом. То есть общее сопротивление составит 1 Ом.

 

Катушек может быть и больше 2х, как на SPLX 15/4, где 4 катушки по 1 Ом.

Усилитель выдает больше ватт на меньшее сопротивление. Современные моноблоки в основном стабильно работают на нагрузку до 1 Ом. Некоторые (например RF, DD) могут работать и с меньшим сопротивлением, но это редкость и ценовой экстрим.

 

Пример: Усилитель PowerAcoustik A3000DB по паспорту:

RMS@4Ом:1100 Вт

RMS@2Ом:1800 Вт

RMS@1Ом:2300 Вт

Невооруженным взглядом видно, что на 1 Ом усилитель почти в 2 раза мощнее чем на 4. То есть, цена ватта@1Ом в 2 раза меньше чем на 2Ом что безусловно жирный плюс, так как мы живем в мире ограниченного бабла. Но, говорят, что звук становится менее качественным при меньшем сопротивлении. Сам не проверял, поэтому утверждать не буду. Хотя как МНЕ кажется, 120ДБ, полученные на 8 Омном динамике и на 1 Омном не будут чем-либо различаться в плане ощущений. И там и там будут волосы шевелиться и дышать будет тяжело Но запишем плохое качество в жирный минус низкоомного подключения, так, на всякий случай. Повторюсь: я слушал S15L72 на 1 Ом с Oris AD2000 и как мне показалось, все было нормально с качеством. На 4 Ом не слушал.

 

Теперь проверка прочитанного: ЗАДАЧА

Пусть есть 2 динамика с 2мя катушками по 4 Ом (номинал 1Квт для ровности счета) и есть 1 усилитель со следующими характеристиками:

RMS@4Ом:1000 Вт

RMS@2Ом:1500 Вт

RMS@1Ом:2000 Вт

Как подключить динамики к усилителю при условии, что все катушки всех сабов надо запитать, чтобы:

1) обеспечить максимальное давление (1 Ом)

2) обеспечить максимальное качество (4 Ом) <-4 ом, т.к. 16 Ом - экстрим

 

Ответ:

1) все катушки в параллель, динамики в параллель, общее сопротивление 1 Ом. (достигается макс мощность усилителя)

2) все катушки последовательно (2 по 8 Ом), сабы в параллель. Общее сопротивление 4 Ом

ИЛИ

все катушки в параллель (2 по 2 Ом), динамики последовательно, общее сопротивление 4 Ом.

[Yauhen]

Всё хорошо в материалах, есть только пара неточностей.

 

В этой связи необходимо сделать очень важное замечание. В представлении многих "самоделкиных" бытует мнение, что ровным счетом ничего не изменится, если у сабвуфера с двумя обмотками задействовать только одну из них. Однако это мнение в корне не верно, потому что в лучшем случае такое включение приводит к потере эффективности - уменьшается глубина баса и уровень звукового давления, а в худшем - к некорректности любых расчетов относительно требуемого объема корпуса: из-за сокращения длины провода уменьшится электрическая добротность Qes, а следовательно, и полная добротность Qts.

При таком включении снижается силовой фактор BL и ухудшается (снижается) электрическое демпфирование, но электрическая добротность Qe возрастает, а значит, возрастает и Qts.

 

Далее.

Как бы ни были соединены катушки двухкатушечного саба, параллельно или последовательно, силовой фактор BL не меяется, т.к. индукция в зазоре остаётся прежней, и количество провода в зазоре не меняется. А вот если включена только одна катушка, то да, в зазоре работает только "половина" провода, и BL будет меньше вдвое.