Папа Карло

Почему то думаю, что так ответить будет правильнее.. Оффтоп Моя формула взята из самой формулы... Можете сами посмотреть ее в Википедии... Частное от кинематической вязкости воздуха при температурах воздуха близких к 20 градусам по Цельсию , и при плотностях и влажностях близких к Н.У. по ГОСТ дадут коэффициент 66-70 при условии, что хорда ( длина обтекаемого участка вдоль потока) измеряется в мм, а скорость потока в м/с. По поводу Ваших Re(кретич.)=68500... Откуда взято число? Масло масляное! Видно, что понятие "шероховатость" представляете с точки зрения "класса чистоты поверхности по ГОСТ". Поверьте, чтобы воздух отличил зеркало от наждачки потребуется наждачка как минимум №20-40 по импортной спецификации. Существует, но как сферический конь в вакууме! Ламинарный поток можно сделать, а не ждать от природы. Как уже сказал: Отсос (ОН самый) воздуха с поверхности при помощи насоса или иным способом через перфорацию в этой самой поверхности. Других способов НЕТ! Боженька не придумал! По остальным вопросам вэлкам к трудам ЦАГИ... Учитывая степень глубины Вашего копания в моих постах видимо очень точную модель! Можете сами посмотреть недостатки Вашей проги при углах раскрывов свыше 12 градусов... И тем не менее для практиков Ваша прога класс!!! :greeting: Угу! Щаз... Аббревиатура "LDA" переводится как Low Draw Airfoils или для незнающих о существовании таких крыльевых профилей ( А ДЛЯ ЧЕГО ПО ВАШЕМУ ИХ РАЗРАБАТЫВАЛИ????????) это переводится как низкоскоростной, или полностью как несущие профиля для особо низких чисел Рейнольдса с улучшенными характеристиками. Если нужно, то дам ссылки на эти профиля, но только в личке... Иначе флейм, мне топик-стартера жаль, хороший парень!:hi: Можете поискать сами, этот факт известен как минимум лет 50...

О, как! А говорили , что платно Значит искать я еще не разучился. Там много чего еще говорится. Нужно не делать выводов по первой услышанной фразе, так как она неправильно Вами понята в данном аэродинамическом контексте. В конце концов само понятие "большая скорость" в аэродинамике имеет вполне определенную трактовку при помощи множества чисел подобия - число Рейнольдса "Re" , одно из таких чисел. Что такое число подобия? Это число, которое математически приведено к какой то константе или переменной чтобы анализировать процессы. Самое известное нам с детства число подобия - масштаб. Вклад достаточный для того чтобы сказать: А шум есть все равно! По поводу силы, отрывающей пограничный слой я Вам дал достаточно информации. Загуглив словосочетание "пограничный слой" или "теория пограничного слоя", получите исчерпывающий ответ на свои вопросы. Да хоть в плоском канале! Ваше объяснение запирания трубы не совсем корректно. Если бы объяснение на пальцах совпадало с процессами, происходящими в действительности, то многих вещей не могло бы быть. По крайней мере, не затрагивая вопросов адиабатических процессов в воздухе объяснить сей факт не получится. Аэродинамика на самом деле с акустикой имеет много больше общего, чем кажется. Вопрос в том, что классическая аэродинамика не всегда дает однозначные ответы на вопросы аэродинамики сверх низких скоростей. А акустика как раздел физики не дает ссылок на аэродинамику. Хотя все излучатели звука (практически все) излучают звук благодаря движению своих частей в воздухе. А аэродинамика как раз изучает такие движения... Проще говоря: по законам классической аэродинамики майский жук летать не должен! Однако, летает, и даже жужжит (при числах Рейнольдса порядка 10000 - это оооочень мало и поток вроде как ламинарный , то есть жук жужжать не должен тоже)...:blush:

Нашел хороший видеоролик времен СССР о пограничном слое и способах управления им. Посмотрев его, можно будет понять какой метод борьбы со струйными шумами более нам подходит... https://www.youtube.com/watch?v=XaW7H078iIE На всякий случай ссылка https:_//_www_.youtube_.com/watch?v=XaW7H078iIE Нужно только убрать все нижние подчеркивания после того как забьете в поисковик... Не углубляясь в подробности, хочу заметить, что чаще всего чисто ламинарных потоков в природе не существует! Сам по себе воздух, даже неподвижный, в какой то степени турбулентен. Эта турбулентность вызвана как градиентами температуры в самом воздухе и прилегающих к нему предметов, так и звуковыми колебаниями, кои на самом деле есть всегда, так и какими либо возмутителями спокойствия воздуха в виде передвигающихся в нем объектов или их частей различных размеров и скоростей. К примеру, после взлета вертолета МИ-26 турбулентность воздуха сохраняется еще около получаса. Модели, запущенные в воздух, попадая в эти клочки турбулентности иногда просто разрывает на детали. Поэтому на практике чаще применяют термины степени турбулентности - слабо-турбулентный и сильно-турбулентный. В нашем случае с фазоинверторами поток может быть как раз двух степеней турбулентности в зависимости от линейного хода, установленного в данный тип акустического оформления динамика. Увеличение диаметра порта позволяет перейти в зону со слабой турбуленцией, что конечно же уменьшает шумы, но лишь до определенной величины, потому что на весьма низких скоростях потока в трубе возможен так называемый срыв потока или отрыв пограничного слоя. При низких скоростях это происходит по причине быстрого набухания пограничного слоя и низкой энергии в нем самом, а градиенты давления способны вызвать его течение даже против потока внутри трубы. Именно этот факт не позволяет побороть струйный шум окончательно. Из видео ролика становится ясно каким образом можно ламинизировать поток и осуществить идею безотрывного обтекания. Остается лишь один вопрос : Какой именно способ выбрать? Ответ будет таков : Необходимо использовать тот способ, который позволит получить полностью ламинарное течение в трубе с безотрывным обтеканием при любых (возможных) скоростях потока в трубе. Эти способы не могут быть связаны с дополнительной турбулизацией потока, как делают те же Харман-Кардоны, B&W, Polk Audio, КЕF и т.д.!!! Это решение в лоб, основанное на идеи шероховатости внутренней поверхности трубы ФИ или входной части экспо порта. Уместен лишь способ перфорированной трубы с отсосом пограничного слоя. Этот отсос можно осуществить различными способами. Соответственно именно в этом направлении нужно направить взор изобретательности Далее привожу еще одну работу акустиков, где достаточно подробно изложены идеи борьбы со струйными шумами при помощи оптимизации формы порта и попытки работать со слабо-турбулентным потоком. http://koti.kapsi.fi/jahonen/Audio/Papers/AES_PortPaper.pdf

Yauhen, прежде чем ответить Вам и форумной общественности мне потребуется собраться с мыслями чтобы максимально кратко, а главное понятно, объяснить что такое "срыв потока". Но чтобы говорить с Вами на одном языке мне желательно почитать про эти исследования Харман Кардон... Ссылочкой на них не поделитесь?

Ну так ламинарность потока и определяет так называемое критическое число Рейнольдса... Выше его - поток перейдет в турбулентный. Ниже в ламинарный. Но бывают сложные случаи. К примеру на экспопорте возможен струйный шум и при правильных расчетах... Там возможен срыв потока, а этот вопрос не мог обсуждаться здесь - его решение находилось в среде аэродинамиков, а не звукарей...

Критическое число Рейнольдса для большинства гладких поверхностей можно считать в диапазоне 15000-30000... Ниже этих чисел будет срыв потока, или проще говоря поток в трубе начнет схлопываться по причине излишних разряжений и невозможности его прилипнуть к стенкам обтекаемой поверхности. Есть простой способ прилепить к стенкам... Патента нет, поэтому комерцилизированные лица могут эту идею сейчас спокойно стибрить. Дарю! Внутренний фазик делается с мелкими отверстиями с шагом между ориентировочно 10 мм, диаметр отверстий видится около 2 мм, меньше не стоит, больше ну разве что не более 4 мм (большие отверстия уменьшат эффективность предложенного решения, даже могут поспособствовать усилению струйных шумов, хотя все равно они будут меньше изначального варианта). Внешний фазик делается на 5-15% по диаметру больше внутреннего. То есть внутренний с дырками по всей поверхности, внешний на 5-15% больше, и без дырок. Даже внешний фазик может быть определен программой баспорт как шумный... Рассчет частоты резонанса такого фазика ведется по общей площади обоих фазиков при одинаковой длине. Суть идеи проста - внешний фазик создавая более быстрый поток тем не менее не способен протолкнуть исключительно с шумами весь поток воздуха так как параллельно ему внутри него есть другой фазоинвертор площадью весьма больше... Поток между двумя фазиками идет с большей скоростью, а следовательно давление в нем ниже - вот и будет этот поток "прилиплять" пограничный слой во внутреннем фазике за счет разницы в давлениях. Хотите верьте, хотите нет, хотите поверяйте, хотите нет. Мне пофиг Для меня это пройдено, а такая реализация нужна единицам...

Если только кому то станет интересным немного вопроса по теме... Как оно летает? Я 35 лет отдал любимому классу F1B, воспитал будущего чемпа мира... Смотрите, кому понра - расскажу так и быть

Существуют так же негорючий КГН и негорючий тропического исполнения КГНТ... В последних изоляция не двойная как в КГ (полиэтиленовая пленка + резиновый шланг) , а тройная (лавсан + пленка с тальком + резина), еще жилки в них луженые... Помимо прочего при одинаковом ГОСТ на данный тип кабеля (Кабель Гибкий) у разных производителей могли отличаться ТУ под какое то конкретное тех. задание или изменения в технологии производства... Замер жил не совсем корректен, их нужно либо скручивать плотнее, либо пользоваться правилом Sкабеля = NхSжилки. То есть пересчитать по диаметру одной жилки площадь, и умножить на их количество.

А багажник на крышу типа лодка под плиты не прокатит?

Тут может помочь трое (из ларца - одинаковых лица): Его величество опыт; Ее величество теория; Их величества измерительное оборудование. Оффтоп По поводу языка, лучшести и дела... Ну таки все такие??? Ну стали на моем коробе в 2007 году вице чемпионами России в классе саб 10"... Отстали от первого места тогда на 0,3дб... Ну стал я чемпионом России в классе экперт-анлим в 2011 с лучшим резом посреди сезона... Да только толку от этого??? Все равно кто нибудь, да продолжал про меня сплетничать... Ты много чего не знаешь из этой соревновательной кухни...

Почему бы и нет?!

А Киксы разве не вонючки? Вид конечно у Киксов побрутальней, но на деле... Они еще и клинят. Содрали с Оптидрайва, но у того дифф был алюминиевый и магнит помощнее.

Оффтоп Чтобы исправить высоту сцены требуются нетривиальные решения. Весь вопрос стоит ли овчинка выделки. По поводу большого количества динамиков для себя доказал очень давно, что оно того не стоит. Много интересней поставить один динамик побольше и перейти с двух полосного фронта на трех. Один из таких проектов по моим идеям был построен. Концепт мой, руки Димы-Бороды (не Димы-Итальянца, а Димы-Бороды). Там как раз твой вопрос на лад чистого скушника решался Фот саба нет, так как перед тем как согласиться с моим концептом полностью, все таки были попытки придумать что то самим. Итог - 4 саба пали смертью храбрых... В конце концов в багажнике осел саб с щелевым ФИ на двух СПЛьных 15" от Граунд Зеро. Живые до сих пор... На качество исполнения внимания не обращай, Дима все это сваял за три дня, включая шумку и вибру со снятием торпедо.

Когда встанет вопрос куда поставить микрофон чтобы измерить давление, то могут возникнуть проблемы с его динамическим диапазоном. Ну а если измерять на улице с какого то расстояния, то скорее всего хватит Фоника. Вопрос все равно остается открытым - откуда измерять правильней? Дальше, больше - в какой полосе частот? Скорее это нужно делать с фильтрацией по стандартам МЭК... Ну и третий вопрос - он же самый важный... Одно дело, когда пик на АЧХ торчит как кол на 10 дб выше остального спектра, и совсем другое, когда имеем давление с определенной неравномерностью (к примеру +/-3дб). Тогда полоса мощности получается шире. Последнее важно для строителей SQL систем, так как общее впечатление от звучания системы с более равномерной АЧХ всегда предпочтительней перед системой с выбросом в какой то узкой части спектра. P.S. Антон, мое предложение измерить твою машину больше было для общего развития и расширения круга общения. В Осетии не только автозвук, но и любой другой технический вид спорта развивается неправильно - все крысячат и делают втихаря по гаражам, а когда наступают трудные времена не помогают друг другу. Это неправильно в корне. 25 лет, посвященные авиамоделизму, и 15 автозвуку лишь усугубили мое личное мнение о таком положении вещей...

Я узнавал, в курсе. СПЛ лабовский микрофон и шумомер они пока не приобрели. Фоник для таких целей не пригоден (максимальное звуковое давление 135 дб), да и говорят, что поломался этот самый Фоник.

Вот так.

Как то так http://begin.esxema.ru/?p=109

Нет это именно дилеры чипа и дипа у вас, в тырнете именно такая инфа. Все припухшее под замену. Лучше вообще все кондеры проверить на утечку, но делать это можно либо специальным прибором, либо стрелочным тестером.

Можно. У вас в Саратове вроде есть Чип и Дип на 50 лет Октября.

Ну так и Кикс не плох.

Нано, точно не микро...

Мне понравился преобразователь от Аудисона. Не только потому что играет хорошо, но он еще и ремоут делает, и помехи реально гасит. С MD Lab в плане помех похуже, провода любит витые, да потолще и покороче... И так со всеми преобразователями - одно лучше, другое хуже, а уж как инсталл и его качество влияет... Вот и скажи что там тестить? ДА и по тесту один хрен выиграет Аудисон, или что то по уровню схожее, что просто не требует трепетного отношения к проводам...