SoniX

Чем не нравится Kicker CVX12??? Я также долго бросался то туда, то сюда. пару сабов не хотел, громоздко... Сначала хотел ГЗ 30 СПЛ, потом СПЛ Экстрим, Р-ка тоже была... Все хотел в ЗЯ, потому что ездил и давил ГЗРВ 300Х... Надоело. Приехал в магаз - лежит красавец Кикер круглый. Люблю их. Рассчитал ЗЯ под 0,577 коэффициент - 46 литров чистого. Играет шикарно, быстро, громко, валишь - и наддавливает... Сборка качественная, сам саб добротный, две катухи, хошь 4 ом, хошь, если позволяет - 1 Ом...

Привет всем. После моей эпопеи с заменой Граунд зеро на что-нибудь - выбор пал на Кикер. Потому что средняя мощща 750, фабрика, изъянов нет по сборке, от головки ощущение добротности, стильно, знаю что кикеры могут быстро играть, небольшой ход, высокая чуйка и высокий силовой. Скоростной саб. На данный момент стоит у меня в ЗЯ на 46 литров чистыми. Поддавиливает так что все трясется вокруг и играет очень быстро. Но хочу эксперименты с ФИ замутить, щелевой порт. Есть рекомендации завода, но я как-то не верю им - слишком большой объем и агрессивная АЧХ... Планирую уменьшать объем и понижать настройку порта, скажем, на 38 герц, ниже не надо... Посчитайте кому нетрудно в JBL что будет оптимально по площади порта, длине и кубатуре ящика. У меня 7-я винда, JBL отжил свое. --------------------------------------------------------------------------------

Kicker CVX12 в ЗЯ.

Хочу купить такую колбу... Пишите в личку или jo27@mail.ru

Да нет, просто кому что... 0,577 более универсальная характеристика. Бас чистый, для любых стилей. Увеличение ведет к электронным стилям, отдача и низ будет больше, но и гудежа тоже больше. Я писал что на электронике будет нормуль, а вот на роке и живых стилях неестественно.

Для интереса закинул параметры в прогу... Делай 48 литров чистыми и заполнение - стенки синтепоном, а лучше тяжелое, т.е. ящик полностью демпфировать... Закрытый ящик. Если будешь делать в 40 литрах без заполнения, дин будет отдавать более громко низкие, но и более грязно, т.к. добротность полезет вверх и будет примерно 0,707. Хотя можешь и 40 литров попробовать, страшного ничего не вижу.

Хм... куча же материала по теме. ЗЯ более музыкальный, т.е. нет горба (усиления) на АЧХ в настроенной области, но давление меньше. ФИ имеет горб, зависящий от конфигурации порта и его настройки, давит именно на этой частоте... Давка лично для меня - тупое усиление частот в каком-то диапазоне, причем он фиксированный и, скажем, на неграх он будет уместным, а вот на роке даст тебе бубнение бас-гитары и ее неестественное перегруженное звучание. Я предпочитаю иметь ЗЯ с мощным дином, возволяющим иметь запас мощности на повседнев, т.е. на повседневе со средним мурлыканьем музыки, если что, можно наддать до номинала, вынести себе мозг и понтануца перед прохожими... буэээээ:crazy:

Доброго дня, друзья. Предлагаю всем, кому интересно и кто увлекается расчетами оформления для сабвуферов, обсудить данную тему. Итак, есть данный дин, подключаться будет в 4 Ом. Не могу решить что сделать с ним и в какое оформление поставить. Еще меня немного беспокоит расхождение параметров Тиля-Смолла на русскоязычном и англоязычном сайтах. На буржуйском параметры даны в мануале, но нет параметров по Lm и силовому, а на нашем - отдельным файлом. Причем расхождения как по резонансной (на 2 Дб), там и по эквивалентному объему (на 4 литра)... Также и по Qts, Qms... Я уже написал в поддержку, спросил что брать за основу... Но не суть пока. Для ЗЯ предполагается не брать стандартный кубофут, а по Unibox привести к бесселеровским 0,577, что есть наилучий баланс между отдачей по низам и отсутствию бубнежа... При расчетах с буржуйского и нашего получается аж 10 литров разницы. Как узнаю истинные параметры - сразу отпишусь по получившемуся объему. Теперь я думаю насчет ФИ. мануал предлагает щелевой, но щелевой надо будет делать или пристеночный, или если не щель, то пару труб 100 мм... подвешенную щель, как в мануале делать не хочу, смысла нет. При расчете труб на что опираться, на суммарную прощадь портов? Просто при использовании пары труб 100 мм и своей длиной на частоту настройки скорость будет выше 25, что не есть хорошо. Или же брать сразу 140 диаметр??? И есть вопрос по литражу. Я взял стандартные 55 литров чистым... Какие есть соображения в плюс-минус? Неохота слышать гул, вместо игры...

Почему же грабли? Это совсем другой дин. Да и ЦВР играл очень прилично, точно, быстро

Чо вы вокруг да около??? Вот: http://www.avtozvuk.com/az/2013/02/070-teac.htm Силовой скромный, всего 13,9... Масса подвижки солидная - 226 грамм, обвчно с такой подвижкой силовой гораздо выше, 19-20 (смотрите недавний мой Гидроген и Кикер CVX122). Поэтому низкий силовой компенсируется жесткостью дина в целом, а точнее подвесом и всякими ухищрениями, поэтому смотрим Cms - а оно хрен знае какое, нигде не указано, но подозреваю что большой. В общем дин дубовый, о чем говорит высокая резонансная, низкий эквивалентный, низкий силовой (обычно его компенсируют жестким подвесом)... А дубовый дин обычно можно раскачать только конской мощщой, о чем говорит скромная чуйка, а в ЗЯ подозреваю, что она совсем никакая, поэтому тут и просится кило мощности... И получаем что дин ориентирован на фришку больше... Но можно изобрести из него что-то в ЗЯ, благо высокая добротность и жесткость даем минимум литраж по ЗЯ, вот и все его преимущество... Короче все что я читаю и вижу. Я не особо спец по динам, но просто оцениваю парметры и читаю... ИМХО для ЗЯ уж лучше Экстрим от ГЗ взять, там и чуйка выше, и силовой конский, и мощща на дуду есть за кило, на повседнев 700, в меру жесткий, хороший ход, можно его как в ЗЯ забацать, так и в ФИ. Тем более народ уже делал. Проверенный дин. Жаль нет их сейчас у Овердоза, пришлось брать Кикер.

Ну это само собой... Даже было бы интересно это сделать в лоб. Объемы для ЗЯ одинаковые... Но подозреваю, что Кикер будет погромче и пожестче играть, а пожетстче - это более явная атака инструментов и более структурированный баслайн, что мне, в принципе, и надо. У меня был Кикер, но CVR12... Нравился как играет, но в тот момент я его не оценил, так как он играл мостом в 350 ватт всего. А сейчас у меня моноблок кило-двести - совсем другая музыка...

Давильный дин. Силовой маловат совсем, даже для подвижки 181 грамм... Поэтому его сделали деревянным, эквивалентный маленький, жесткость высокая, добротность тоже. А резонансная - это вынос мозга! ИМХО совсем не для ЗЯ, хотя в нем ввалить можно по самые помидоры. Дин не музыкальный совсем. Вот если бы ему силовой повыше под 18, смягчить подвес, снизив таким образом резонансную хотя бы до 34 герц и при такой мощще было бы еще что-то.

Короб в процессе расчета... 28 литров я уже отбраковал. Он не пойдет. Объем надо увеличивать - факт. Просто тут чтобы выиграть чуть по самым низам - нужен объем, но нельзя свалиться в бубнение... По аналогии с Солобариком L7 там был ЗЯ 35 литров. Под музыкальную добротность ЗЯ прога отдает мне 41 литр, при заполнении стенок... Объем можно уменьшить до 30, при тяжелом заполнении, но объем - вещь фиксированная, еслия захочу больше отдачи по низам - объем уже не увеличится, а вот 35 литров самое то, там можно как и хлесткий и жесткий звук сделать при тяжелом заполнении, так и мягче и ниже без оного. Но в любом случае при бОльшем литраже настройка короба ниже, что более предпочтительно, тем более объем всегда можно урезать. Очень порадовало то, что при сравнении в проге лоб в лоб GZHW 30X и Кикера, а дины по параметрам практически идентичны, Кикер отдавал 128 Дб уже при 380 ваттах, но имеется вииду линейный ход без искажений, а Гидроген при номинале в 800. Двукратное превосходство Кикера... Т.е. если захочется больше звука, но с искажениями (опять же есть слышимый предел), навалить Кикеру можно еще больше, до номинала в 750, а вот Гидроген на пределе и вваливать выше - это уже ближе в максималке. чего я не хотел... И какой же жесткий Кикер, это пипец! Я его пальцами еле-ее продавливаю! Это компенсация за тяжелую подвижку... чтобы чуйка была выше. Играть будет супер, я уже слюни пускаю! В руках держишь - ощущение дороговизны, каечственной вещи... Пока доволен!

Я бы Ноэму взял ради эксперимента для самого себя. Но он в личке ответил, что дин будет только в сентябре к сожалению...

Все, был приобретен Kicker CVX 122 А вот на будущее, что вы скажете про такой хороший дин, как Beyma Competition Power 15 http://www.audiomania.ru/avto_passive_subwoofer/beyma/beyma_competition_power_15.html параметры более чем достойные... Чуйка сумасшедшая, мощность, силовой, подвижка воздушная... Для SQ дин ИМХО самый подходящий.

Чтобы повторить пройденное напишу: 1) Чуйка кикреа 86, Граунда 85. Кикер будет громче. Судя по расчетам Юнибокса - Кикер при максималке РМС подводимой будет играть на 2 Дб громче нежели Граунд при подводимой 800. И это всего лишь за счет чуйки выше всего на 1 Дб. 2) А подвес-таки, судя по Cms мягче у Кикера, что преполагает по-обывательски. более музыкальный тип, ведь у всех "тонких" и СКу сабов подвес всегда мягкий... Однако добротность выше у Кикера, что определяет его как "жесткий" дин... Тут не пойму, хотя жесткость у Кикера достигается, вимдимо, за счет фирменных фишек. 3) Масса подвижки у Кикера поменее чем у Граунда, но и силовой фактор меньше чуток (пытаюсь тут сравнить скорости сабов)... Но при прикидывании единицы массы подвижки на единицу силового фактора (да-да, вот так грубо! :) ) получаем одинаковое отношение... Т.е. сабы будут быстрыми... Просто Граунд на более тяжелую подвижку выделает более мощный мотор. Однако за счет массы резонансная у Граунда ниже... Но потом она теряет всякий смысл, об этом ниже... 4) Итого чтобы добиться нормальной отдачи в ЗЯ, надо не зажимать объемы. Я брал Юнибокс и приводил характеристики короба под баттервортовскую... Ставил 0,577 и оптимизировал. Объем очень сильно гуляет от заполнения ящика, тяжелое или только стенки. На Кикере у меня вышло аж 10 литров. Поэтому буду делать более объемный ящик... ЗЯ Кикера при 0,577 настроен на 41 Герц... У Граунда на 40... Но стоит мне сделать тяжелое заполнение, как Кикер опускается еще на 1 герц и становится 40. Т.е. вся инфра и резонансная частота Граунда (под негры) теряется и ее можно компенсировать заполнением и объемом ящика. Да, соглашусь, Кикре просит на 10 литров больше, но не суть важно... Поэтому выбираю кикер, хоть он и дороже, за более высокую чуйку, за меньшую мощщу при одинаковой (или даже больше) громкости, за вменяемый объем в 40 литров на ЗЯ и за его наличие прямо сейчас... Хотя может и передумаю еще...

Не, все-таки наверно пока не буду Ноэму... Может потом, в будущем, как обыграется модель... В общем два претендента - Kicker CVX12 и GZHW 30X... Оба дина примерно в одинаковых объемах, одинаковой мощщи, примерно с одинаковым силовым фактором и схожим весом подвижки, даже эквивалентный тот же. Чуйка повыше у Кикера. Цена на Граунд 8000, Кикер почти 13. Что посоветуете?

Резонансная не высоковата ли у Ноэмы??? Для ЗЯ-то в принципе нормуль, а вот Фи хотелось бы пониже...

Ааа, сорри... не разобрал. Полез на ветку Ноэмы

Круто, но не устраивает диаметр. Максимум - 12 дюймов.

ФИ не надо... Надо мощнее и в ЗЯ.

Пока кандидат номер один - Kicker CVX12... В ЗЯ 32 литра... Кандидат номер два - GZHW 30X в ЗЯ 30 л.

Поднимаю тему... Экстрим пока откладывается. ну что, все-таки 2-е 1-ки покупать? Или же одну помощнее 12-ку наподобие Экстрима?

Куплю данный саб. От 7500 и ниже. Цену объясню - купить могу его новьем за 9000. Поэтому БУ смотрятся примерно -20% стоимости, т.е. примерно 7500 и ниже. Пишите личку, jo27@mail.ru, 8(910)511-4646

У меня есть еще приличная замена для покупки - Kicker CVX 12