a-m

Kicx DTN 40 vs SWAT SP PRO-23 (Выделен на АЧХ ... у его явно, что-то в зазоре не то, или в конструктиве, или брак.... но даже у второго с комплекта такая же "гребенка") https://vk.com/id87336233?z=photo-25110100_456239138%2Fwall87336233_1588 https://vk.com/id87336233?z=photo-25110100_456239139%2Fwall87336233_1588 https://vk.com/id87336233?z=photo-25110100_456239140%2Fwall87336233_1588 https://vk.com/id87336233?z=photo-25110100_456239141%2Fwall87336233_1588

Попробую на простом языке изложить, хотя про дифракцию и интерференцию не лишним будет почитать и освежить память.. ...по поводу Вашей цитаты - давайте по порядку, что бы не получилось: "что Петя меряет рыбу от хвоста до головы, Витя от головы до хвоста, но приходит Вася и говорит, что вы все идиоты - нужно от головы до хвоста, потом, от хвоста до головы и результаты складывать..." Вопрос - можно узнать, что имеется ввиду под " параметр расчетная точка"... там где мы складываемся и получаем некий прирост по уровню зв.давления, в какой-то области относительно другой области, а смысл!? (смысл конечно наверное и есть - чтоб в форматах где меряют пики шумомером, только еще раз повторю - слушать это не хочется !!! И правильно Вы сказали - не хочешь не участвуй - вот мы и не участвуем, в этом разводе! И тема, эта, поэтому и создана для тех кому действительно важно, что бы было и музыкально и громко во всем слышимом диапазоне! Я вот представляю - приходишь за билетом на Pink Floyd, а у тебя на кассе спрашивают: - Вам в какую точку билет !? ...согласитесь - немного странно, т.к. все борются за то, что бы была как можно меньшая неравномерность вне зависимости от нахождения слушателя (и серьезные исполнители прописывают это все в райдере)! На стадии проектирования рассчитывают концертные залы специально под определенные условия и расположение определенного оборудования - яркий пример Вы привели своего товарища с клубом. Какое было помещение под клуб - вот с тем и боролись "немцы три дня", что бы хоть как-то это все играло, что бы не "пятнило/горбило/вычитало" - и везде было слышно, что баба с бубном это баба с бубном, а не мужик без "маракас"... Это как с дорогами у нас - сначала асфальт, потом трубы! Если еще раз просмотрите видео - заметите, что речь и идет о неустойчивости сложения, а порой и вычитания в зависимости от точки измерения/прослушивания, - что очень негативно влияет на наше восприятие! Про клуб и распознавание речи находясь под динамиком - да когда ты стоишь, условно говоря, возле 15-ки играющей максимум пускай до 1кГц и не попадаешь в ту зону где еще не трудиться драйвер, а уровни их не сопостовимы, то, можно и пообщаться, но стоит отойти и попасть в область где начинает вставлять свои далеко не 5 копеек, в отличии от 15-ки, драйвер, и там уже не до разговоров там без ушей бы не остаться...

Что было под руками с тем и сравнили, если кто-то пожелает может присылать, даже доставку оплатим ради такого дела, но тогда, что бы по чесноку, нужно и оригинал тащить - тогда одним выстрелом двух зайцев сразу!

Доброго времени суток, уважаемые бассклубовчане:hi:! Никого не буду ни в чем убеждать, просто прошу посмотреть и сделать выводы самим... Данное сравнение делали еще в начале осени, по большей степени для себя лично, и под рукой была только камера на телефоне. Все делалось одним дублем и оригинал видео больше 3-х часов. Для удобства просмотра, были вырезаны самые важные, по моему мнению, моменты и само видео разделено на 3 части. Нам было интересно, соотнести характеристические чувствительности разных ВЧ излучателей, из тех чтобыли под руками, вне зависимости от бюджета и сопротивления, и как они себя ведут в области 5-20кГц. А так же ряд моментов о которых не принято говорить вслух, в том числе и почему производители не считают нужным указать в сопроводительной документации, ни условий измерения мощности, чувствительности, ни АЧХ своих излучателей.. Свое мнение в видео навязывать никому не буду, постараемся лишь не выдавать белое за черное и пусть каждый сделает выводы сам после просмотра! Так же к тесту подтолкнуло и то, что в сети, я, не встретил (если оно есть прошу поделиться им) ни одного внятного обоснования почему стоит ставить больше одного ВЧ излучателя в дверные панели для увеличения громкости, не на какой-то определенной частоте, а во всем ВЧ диапазоне...я уже не говорю про то где именно их устанавливают и как. Глядя на все новые и новые форматы которые измеряют громкость "фронта" шумомером становится более понятно кому выгодно, что бы такие форматы были, и люди забивали дверные карты барахлом с поднебесной и тратили на это не только СВОИ деньги но и время, и почему к реально музыкальной системе, музыке, они имеют очень далекое отношение, и по большей части своей такие системы не радуют даже самих владельцев, если им действительно есть с чем сравнить! В общем не буду отнимать больше время - приятного просмотра! P.S. а это видео было сделано еще летом, в ответ на вопросы: Почему в автомобиле Ивана Слабейко - чемпиона ЕММА-Беларусь и являющимся самым громким автомобилем республики установлено всего два ВЧ драйвера в дверях.

Можно узнать чем руководствуетесь при таком утверждении!?

Вот в другой теме уже отвечал на похожий вопрос: http://www.bassclub.ru/forum/showpost.php?p=1703572&postcount=4 http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?p=1703575#post1703575

Сергей, я не сказал что Т34 плохие, совесть не позволит т.к. с ними дело не имел! Но то, что производитель держит потенциального потребителя за идиота это видно по описанию его продукта! Соответственно меня и отталкивает такое отношение. А брать кота в мешке или его советовать я не могу! Могу сказать точно если возьмете B&C DE35 то точно будете довольны, но тут уже играет роль бюджет...хотя с другой стороны - берете однозначно стоящую, и на долго, вещь которая точно удовлетворит Ваши потребности и не придется искать им замену! А занимаясь куплей/продажей в поисках лучшего среди однотипного в итоге потратите больше средств и времени, которого увы никто не вернет! Почему не стоит ставить много СЧ и ВЧ могу подтвердить, самому в свое время было интересно - есть ли от этого такой + в громкости как многие думаю! https://www.youtube.com/watch?v=LCvefa_r5vU

Какова цель - 3 полосы или.. !? Если нужно СЧ, из доступных, которых будет достаточно 1 пары (больше просто смысла нету!) это ф13 или ДБм60нео, про Т34 не скажу ( сам не смотрел их да и желания нету) т.к. производитель видимо считает, ненужным приложить графики и остальную тех документацию к продукту, как это делает тот с кого их пытались скопировать http://www.bcspeakers.com/products/tweeter/1-25/8/de35 ...видимо не все так гладко получилось... В любом случае ставить 2 твитера в одну дверь это пустая трата средств! По поводу урала - что это за очередное творение из под небесной - хз...информации так же ноль! (циферки на офф.сайте никакой информационной нагрузки в себе не несут т.к ничем не подтверждены, а бумага, как известно она все стерпит)

Оффтоп Вы видимо тоже только сарказм и ищите:empathy2: Про цены взято в Офтопик не случайно, а написал про их намекая, что кто хочет, желательно поспешить с приобретением т.к. это никакая не новогодняя акция!!!

Может я в танке, но объясните мне Топикстартер - как можно задавать такой вопрос и не указать с кем в связке придется трудиться динамику!? http://manuals.audiomania.ru/data/sica_8e2cs_4_ohm.pdf - Yason можете указать какие именно у этого динамика характеристики поинтереснее!? Может Хмах в 1.5мм на сторону!? ...у мидбасса да - 1.5мм:good: Оффтоп И это не цены низкие просто Sica - куплена компанией 18Sound, вот и распродают остатки со склада.

Если Ваши динамики для авто, как Вы утверждаете, чем обусловлен размер 8" !? Ставим его в щиколотки - других вариантов мало, а потом пересаживаем ту да же уши получается так.. При измерениях параметров - какого стандарта придерживались , или как у всех начинающих - свой, т.к. из всех существующих ни один не раскрывает потенциал продукта ( где-то такое тут уже было..)!? Если бы в АЕS изложили было бы намного понятнее!

В полку тех, кто решил срубить бабла по быстрому, прибыло ))

Мы кстати, без труда все "разруливаем" пасс.кроссами собственного производства.

Количество компанентов подбирают по чуйке! к примеру есть СЧ с чуйкой 100дб (как правило это в области 1кГЦ) http://www.eighteensound.com/Portals/0/PDFs/6ND410.PDF т.к мидбасов с чуйкой в 100дб в области 100Гц нету - то количество мидбасов будет зависть от общей их чувствительности! к примеру: имеем следующий динамик http://www.eighteensound.com/Products/Articles/Detail/catid/4050/eid/3393/10nw650 на заявленную чуйку не обращаем внимания в данном случае (она не в той области, что нам нужна) смотрим на АЧХ этих динамиков и видим что в районе 100Гц у этого динамика будет около 93дб, что не совсем вяжется с нашими СЧ ( 100дб) по громкости это больше чем в 2 раза тише один мидбас чем СЧ. Если мы возьмем два таких мидбаса то получим +3дб за счет увеличение площади в 2 раза и еще +3дб за счет снижения сопротивления в 2 раза! итого по расчетам при 4-х Омах 2 мидбаса будут около 99 дб в области 100Гц от одного подводимого Ватта. Еще важный параметр для мидбаса в громкую систему это Хмах у того что в примере он +-7мм, что в нашем случае внушает надежду, что с увеличением мощности отдача будет так же пропорционально расти!

Для одной Ф13 нужно пару таких. Тогда по балансу все будет хорошо! в противном случае Ф13 нужно будет "просаживать" по отдаче к этой 10-ке! вот пример http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=132947

После того, как знакомый приобрел динамики под видом оригинальных 18 sound 6nd410 http://www.bassclub.ru/forum/showpost.php?p=1694934&postcount=12 Он, к слову, был 100% уверен, что это оригиналы ( и подумать только, даже цена которая была ниже практически в 2 раза его не смутила - ох эта жажда холявы :praising:), и репутация продавца говорила лишь о том, что это не очередной "кидок", а не о том, что он продает действительно оригинал! Ведь все, кто покупал у его - получали свой товар. Возможно и сам продавец не имел возможности сличить с оригиналом, от того и уверенность в их подлинности! Посудите - коробка, надписи, голограмма...все подкупает.. Подкупает только не тех, кто раньше работал с ними видел как сделан оригинал! Поэтому решили их измерить - мало ли, кризис и даже "макаронники" уже может и не отличаются от изделий из-под поднебесной... Первое, что бросается в глаза это цвет диффузора и его качество. на фото все видно - оригиналы имеют диффузор по цвету ближе к фиолетовому , а фейковые же имеют коричневый цвет с ярко выраженными точками на поверхности! Далее это площадка с лопаточками - у оригинала это толстый текстолит который крепиться к корзине при помощи заклепки!!! Что может быть проще, дешевле, быстрее и надежнее в условиях массового производства!? У подделки же все в этом плане куда плачевнее - да текстолит только тоньше, гнется он как кусок "го....." пластика - одеваешь "вилку" и боишься,что бы не сломать, придерживаешь с другой стороны разъем. Сам текстолит к корзине прикручен при помощи винта....можно дальше не продолжать...по фото все сразу видно! Ах да и по звуку - это даже близко не напоминает оригиналы! Принято было решение написать производителю напрямую, с прикреплением фотографий подозрительных динамиков и попросили прислать фотографии оригинальных динамиков с производства. И вот, что мы получили в ответ: Так выглядят оригинальные 6nd410

Уже задан вопрос официально самому производителю. Ждем ответ.

Прошу прощения у ТС, так как диалог сворачивает с конструктивного пути то - Оффтоп 410 - не кар аудио, я кстати про это и не писал! Не приписывайте мне то что я не писал!!! Х6л - можете и дальше продолжать слушать и пользоваться - я не против.. и подавать "равную мощу" (2 Ома пара Х6л и 8 Ом - одна 410-я) " "410- это середина чистой воды (500 - 4000Гц максимум!!!) , громче которой пока нет из всего что есть в караудио!" Кстати 610-ю к чему Вы мне это, они прошли через меня в далеком 2010 ;) ...кстати это не Вы владелец фронта там где много этих 10-ток (на пол миллиона)!?

ТС - по чем в Ваших краях Hertz ev 165.5 ? (я серьезно)

410- это середина чистой воды, громче которой пока нет из всего что есть в караудио! 8000 Гц с Х6L - Вы серьезно сейчас!? Посмотрите на вес подвижной у этой 6-ки! Вы серьезно будете давать ей работать до 8000 колебаний в секунду!? Что вы из её при этом услышите - даже нормальным звуком трудно будет назвать! У ее и так КНИ высокий, который с увеличением громкости только ухудшает ситуацию.. Ни альфард, ни 18саунд не продаем - но очень много пропустили через свои руки, уши и микрофон, и для себя давно все точки расставили! Просто нужно двигаться вперед - а не рыться в "мусоре" который, то и дело вбрасывают "короли маркетинга" и "продажные мурзилки".

X6L - кажутся громче из-за горба (выкидыша ) в 8ДБ.. если нужно музыку слушать и для СЧ из этих однозначно Ф13!https://www.youtube.com/watch?v=CcoE-Xu9a1M

Получается четыре дохлых мида на такой же широкополосный дин... M80 и 410-е сравнивать не корректно, Вам не кажется!?

Можно описание того с чем в связке (СЧ, ВЧ, усилитель) Вы слушали на днях!?

К примеру, на Инваске они по 11 тыс за штуку - http://www.eighteensound.it/PRODUCTS456/Products123/CatID/8/ProdID=44#.V6dHlxLcoSU Из расчета 2 такие 10-ки на 1шт 6nd410 - по другому никак!!!

у нас такие..https://vk.com/loudcar?z=photo-25110100_420656454%2Fwall-25110100_6731 по 65евро за штуку + рупара пластиковые от АПТ 80 (эминенс) http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_4524 http://www.eminence.com/speakers/supertweeter-detail/?model=APT80 если 2 драйвера ставить - то нужен волновод, есть такие у Якубовича (H22) http://yakubovich.kiev.ua/horns На недомиды не смотрите на фото!