Монастырный Д.
-
Постов
163 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
15 -
Отзывы
0%
Сообщения, опубликованные Монастырный Д.
-
-
1 час назад, watamad сказал:
а иначе провалы АЧХ
Для этого есть уши, есть измерительные приборы, есть литература, стремление к знаниям в плане построения акустических систем..... итоговый результат удивит в хорошем смысле этого слова.
Именитые производители эстрадной акустики ( не автомобильной "эстрады", а жаль) дают полный даташит, и графики.
Пример:
жирная линия - частотная характеристика 0 градусов ( по оси)
пунктирная - частотная характеристика под углом 45 градусов ( не по оси)
Бери и делай)))
1 час назад, watamad сказал:друг друга не глушили
Это совсем другая история - https://avtousilok.kz/teoriya/o-gruppovykh-izluchatelyakh-i-gromkikh-kalitkakh.html
-
Громко и качественно бывает!
14 часов назад, watamad сказал:+ на максималках клип превратит всё в кашу
Превратит, еще и спалит всю калитку.... если все настроено как рекомендуют в обзорах)))):
Гейн в шишку и чуть назад к примеру ( согласовать правильно уровни ГУ/ усилитель, осциллограф, свести фазы...... нет не слышали).
100500 середин в двери распущенных сверху, + столько же ВЧ, за мид вообще забыли)))
Кривое оформление ( динамики разбросаны хаотично по всей двери, и ВЧ стоят там где место было, внутри двери полный хаос нет объема, половина динамиков уперлись магнитами в метал - но главное что их много, вау эффект))).
Мало того что распущены сверху, так и играющие максимально низко, на грани повреждения, с потерей качества на верхней середине.
Подключенные в 0.5 Ом................ тут да, это не звук, это громкие искажения которые все путают с качественным, громким звуком).
В 11.07.2023 в 16:26, Avtovladelets сказал:две пары 16,5 а так же пара рупоров
Из автомобильной "эстрадной" акустики, больше нравятся Ground Zero GZCK 165XSPL + к ним компрессионные драйвера FaitalPRO HF100 и рупора для драйверов FaitalPRO STH100.
16 играет до 1,5 кГц/2п, дальше от 2 кГц /2п играют драйвера. Имхо.
А вообще, мое мнение, какие бы ни были дорогие динамики - без правильной настройки, правильного оформления, качественного усиления и источника сигнала звука не будет.... кашка, кашка, кашка)
-
18 минут назад, Монастырный Д. сказал:
на замере машина ну реально громко играет, даже кажется громче всех, а результат средненький или еще хуже очень низкии, а все потому что на определенно частоте горб сильныи , а в остальных частотах провал полный, понятно дело на каких то частотах она громче всех играла , но в среднем замере полный провал.
Вот, чтобы этого не было, при замере среднего значения должна быть максимально ровная АЧХ системы, и на хорошем уровне звукового давления во всем диапазоне замера.
Я бы рассмотрел пять 16 динамиков в одну дверь, что-то типа Beyma 6cmv2, это то, что хорошо отыграет от 100 Гц - 1,6 кГц на хорошем уровне громкости:
А дальше, там где должен быть 6 динамик, установил бы компрессионный драйвер + к нему рупор! Только не автомобильной акустики драйвера, а из про серии настоящей эстрадной акустики!!!
Что - то по типу BMS 4552ND ( Beyma 6 cmV2 играет до 1 кГц дальше, от 1 кГц начинает работать драйвер:
Вот это будет громко, и на хорошем уровне громкости как на улицу, так и на датчик при замере среднего значения!
Плюс, дополнительно рекомендую прочитать статью Максима Кольцова, прочитать и понять.... Теория работает на практике, проверено!
https://avtousilok.kz/teoriya/o-gruppovykh-izluchatelyakh-i-gromkikh-kalitkakh.html
Физика, ее не обмануть)))
-
11 часов назад, Железняков сказал:
Замер среднего значения
Николай Мурзаев когда то расписал алгоритм, и что происходит при замере:
"Длительность раунда - 60 секунд, в течение которых судья будет фиксировать средний результат. Музыкальный трек проигрывается в течении 60 секунд.
К сожалению в правилах не указаны краинее частоты, советую сначала вам это узнать, а потом уже устанавливать срезы, но попробую вам объяснить суть как это происходить, так как сам с этим прибором работал и замерял фронт. Предположим что замеряимыи диапазон начинается от 80гц и допустим до 10Кгц, так вот, в каждыи момент времени возьмем 1 секунду для общего понимания, прибор фиксирует результат по все частотам этого диапазона, для наглядности пример;
1 секунда замера 80гц -100db, 81гц 102 дб, 82гц 104дб и так до 10кГц, что делает прибор ? он складывает 100+102+104 и делит на количество частот(3) итого среднии результат у нас по трем частотам среднии 102db , хотя пик 104db, идем дальше прошла еще 1секунда , то есть это уже по факту 2 секнуда замера, датчик опять фиксирует результаты по всем частотам 80-105, 81-107, 82 - 110 .......10кГц, 105+107+110(надеюсь вы понимаете что складываются все частоты, а не первые три, это я для примера сократил) получается 107,3 db и так все 60 секунд. А что получается у вас ? от 80 до 200 у вас 0(образно, понятное у вас будут какие то не большие значения) дальше допустим на 201 у вас 100db, 202 -101, 203 -100 и что получается ? в диапазоне от 80 до 203 у вас результат всего 2.44 db)) так и на замерах, у вас очень большои провал в частотах в итоге очень низкии результат.
Теперь к небольшим тонкостям как поднять результат:
1. Надо узнать замеряимыи диапазон частот и резать максимальным порядком опираясь на этот диапазон.
2. Начинать замер сразу с 0 секунды и по 60секунду, каждая секунда это приблизительно 1/60 вашего результата.
3. Трек -если можно свои трек, тот это проще , надо подбирать трек под вашу акустику и от трека очень сильно зависит результат, соответственно в идеале трек разложить по частотам и понять подъем в db на замеряимом диапазоне, понятно дело если от 80гц замер, то негры тут неуместны, да еще и как-нибудь замедленные,так как там в основа низы выпирают, не брать треки с паузам и тд. Если трек с официального диска, то надо выбрать участок трека, где больший подъем в вашем диапазоне, но в любом случае без приборов и программ это сложно будет понять.
4. Выбор акустики- понятно если это возможно )))Бывает так: на замере машина ну реально громко играет, даже кажется громче всех, а результат средненький или еще хуже очень низкии, а все потому что на определенно частоте горб сильныи , а в остальных частотах провал полный, понятно дело на каких то частотах она громче всех играла , но в среднем замере полный провал.
Вобщем как то так, конечно на самом деле еще очень много нюансов, это и расположения датчика замера, его угол, высота двери и куча куча еще всего и не зря замер фронта называют Поле Чудес, всегда цифры разные. Поэтому без датчика очень сложно будет разобраться в своеи системе."
-
12 часов назад, Железняков сказал:
что взять из 16-шек, чтобы не облажаться на соревнованиях
Я так понимаю, дисциплина - замер фронта.
Вопросы: замер пикового, или среднего значения, и какой диапазон на замере ( имею ввиду от 100 Гц - 10 кГц, или другое...)?
Это важно для подбора компонентов....
-
① Ударные
Характерными частотами являются 40 Гц, 63 Гц, 80 Гц, 1кГц и др.
Частота 40 Гц определяет глубину и мягкость удара, 63 Гц – увесистость, 80 Гц – твердость, а 1 кГц
– атаку.
② Бас
Характерными частотами являются 40 Гц, 50 Гц, 100 Гц, 350 Гц и др.
Частота 40 Гц определяет самую низкую ноту четырехструнного баса, 50 Гц близка к часто
встречающейся ноте А, 100 Гц определяет плотность баса, 315 Гц – это звук касания струны.
Характерными частотами для электрической бас-гитары являются 500 Гц, 2 кГц и др.
③ Гитара
Характерные частоты: 100 Гц, 250 Гц, 630 Гц, 80 Гц, 1,25 кГц, 2 кГц и др.
Определяющих частот много: 100 Гц определяет увесистость и энергию, 250 Гц – плотность
звука, 630 Гц -- эффект присутствия. Частоты 800 Гц, 1,25 кГц и 2 кГц сильно влияют на
разрешение звучания.
④ Скрипка
Характерные частоты: 200 Гц, 315 Гц, 1 кГц, 2 кГц, 4 кГц и др.
Как ни странно, очень важной частотой является 200 Гц: если она слишком сильна, то это уже не
скрипка. Частота 315 Гц также важна: она определяет эффект присутствия – если она слаба, звук
теряет энергию. Частоты 1 кГц и 2 кГц влияют на тембр верхних нот, характерных для скрипки. 4
кГц – очень характерный звук, извлекаемый на скрипке.⑤ Вокал
Характерные частоты: 100 Гц, 315 Гц, 1 кГц, 2 кГц, 4 кГц, 8 кГц.
100 Гц – это низкий звук голоса, особенно интересен в записи с обильной реверберацией.
Характерен не только для мужского, но и иногда для женского голоса. Частота 315 Гц -- очень
важная составляющая вокала. Поскольку она связана с накалом и энергией голоса, то при
настройке системы ее обычно несколько усиливают. Частота 1 кГц определяет качество голоса и
его разрешение. Хотя эта частота тоже нуждается в некотором усилении, но при этом могут
пострадать смежные с ней 800 Гц и 1,25 кГц, поэтому будьте осторожны: старайтесь не затронуть
их. Частота 2 кГц – это эффект присутствия, а 4 кГц определяет чистоту голоса. Если слишком
усилить 4 кГц и 8 кГц, пострадает воздушность вокала.
⑥ Тарелки
Характерные частоты: 40 Гц, 80 Гц, 2 кГц, 12.5 кГц, 20 кГц.
Хотя издаваемый тарелками звук очень высокий, они имеют низкую исходную частоту резонанса.
Это инструмент, у которого гармоники громче основного тона. Если частоты 40 Гц и 80 Гц слабые,
тогда пропадает присущая тарелкам увесистость удара. Частота 2 кГц определяет эффект
присутствия и разрешение, а 12.5 кГц и 20 кГц – длительность звука
-
SQL - затратная тема, но, красиво звучит.
Самое главное, это правильное оформление для компонентов АС, правильная настройка!!!
По компонентам, на скорую:
Мид - две пары Faital pro 10FE200
СЧ - одна пара Faital pro 6pr122
ВЧ- одна пара, компрессионный драйвер BMS 4526, или Faital pro hf 108, ну или же можно вч B&C de35.
Плюсом необходим внешний DSP процессор.
Для начала почитать вот это:
https://avtousilok.kz/teoriya/o-gruppovykh-izluchatelyakh-i-gromkikh-kalitkakh.html
Ну и посмотреть составы систем автомобилей заточенных под SQL.
По расположению в дверях ( в одной двери - 3 мида, один сч, один вч).
-
А лучше 2-3 пары мидов на одну пару сч.
-
В 24.02.2023 в 22:06, kastrulkalove сказал:
Из этих вариантов самый интересный верх у beyma cp 22
Спорно!
FaitalPRO FD371 интереснее Beyma.
от 3-4 кГц : FaitalPRO FD371 и BMS 4526ND фавориты.
BMS 4526ND как по мне лучше сшить с СЧ динамиками, имхо. И он очень неплох! ( у самого установлены на вч BMS 4524).
-
18 часов назад, Mazey сказал:
от 3-4khz
Не бюджетно, но без срани...
FaitalPRO FD371 - заявка от 2.6 кГц.
B&C DE35 - заявка от 5 кГц.
Beyma CP22 - заявка от 5кГц.
BMS 4526ND - заявка от 1,5 кГц ( лучший вариант), к нему можно короткий маленький рупор для воспроизведение ВЧ диапазона.
-
37 минут назад, rr26 сказал:
bt напрямую к процу.
Это будет лучшее из перечисленного
-
54 минуты назад, rr26 сказал:
Заходишь в магазин, спрашиваешь
А там зачастую сидит просто продавец, который понятия не имеет о построении качественной и сбалансированной системы. У таких основа знаний идет с обзоров в интернете, где главное впихнуть побольше)))).
Повторюсь, источник для начала рассмотреть Hi res Fiio X5 I gen + внешний проц Helix dsp2,3, mini.... цена качество имхо!
Ну а если рассматривать динамики, я бы смотрел в сторону pro эстрадной акустики, не автомобильной.
Плюс самому погрузиться в изучение о построении правильного звука.
П.С. если система громкая, и заточена на качество, для начала рекомендую прочитать и понять:
https://avtousilok.kz/teoriya/o-gruppovykh-izluchatelyakh-i-gromkikh-kalitkakh.html
Ну и обратить внимание на системы ESQL автомобилей.
-
17 часов назад, rr26 сказал:
если эстрада то можно и не почувствовать
Везде слышно разницу, на эстраде в том числе))), повторюсь, качественный источник сигнала, правильные компоненты системы, и самое основное: все это дело правильно настроить ( ни гейн в шишку и чуть назад к примеру, или с середины вытягивать мидбас)..... Скажу так, единицы сводят фазы в громкой автомобильной системе .....
-
15 часов назад, rr26 сказал:
Ну плеер это уже в дополнение если только
Хороший hi res плеер будет на голову выше, в плане источника и качества звука, чем 80 пионер и т. п.
-
Hi res плеер + внешний проц .... имхо
-
Согласно рисунка, туда где сейчас вч делаем подиум и ставим FaitalPRO M5N8-80, а выше Т34 ( стараться конечно же рама к раме сч/вч).
-
17 часов назад, MnMl сказал:
2 пар 4ок
Они отыграют хорошо до +- 4 кГц, дальше будет интерференция со всеми вытекающими... Тут необходим будет низко играющий вч.
https://avtousilok.kz/teoriya/o-gruppovykh-izluchatelyakh-i-gromkikh-kalitkakh.html
Это если по уму делать)))
17 часов назад, MnMl сказал:т34
Более менее начинает играть от 8кГц/2п, ниже перегруз.
-
14 часов назад, MnMl сказал:
А как же классическая связка 8фе200+3фе25?
Можно и на таком, вполне себе будет не дурно!!!
Описание громкой и качественной системы, хоть и тыл, но суть та же, могут!
https://vk.com/@faitalpro-desound-studio-gromkii-i-kachestvennyi-monobrend-na-faitalpr
Видео работы:
-
17 часов назад, MnMl сказал:
На рисунке я так понимаю это расположение для улицы
Да, абсолютно верно.
-
В 03.12.2022 в 11:13, MnMl сказал:
2 по 10 см сч,вместо вч влезут 2 по 10сч а вч перенесу в область уголка стоек
Личное мнение, дабы не городить, и не остаться разочарованным, оставить две полосы. Вч убрать и установить компрессионные драйвера, тот же Faital pro. Деление в таком случае ( все зависит от возможности драйвера) будет на 1.5 - 2 кГц.
Но это если прослушка на улице.
А вообще, правильная и громкая трешка должна выглядеть так, эскиз от Иваныча:
И вот еще, основное, то чем страдает большинство громких систем - отсутствие плотного мида...
-
40 минут назад, Ryder сказал:
2 пары faital pro10fe300 одна пара 6pr122 и пара hf100,
Отличное, правильное решение!
-
40 минут назад, idealKorob сказал:
6ND410
Хороший вариант даже отличный, но, придется душить их по уровню, и будет требовать установки низкоиграющего вч, или в идеале компрессионный драйвер.
18 sound 6nd 410 им только и подкидывай мидов...
-
12 часов назад, MnMl сказал:
файталы резать 80-1500(2500)Гц ,т34 с 6.3кГц
Любая хорошая серединка ровненько доиграет до 3-4 кГц максимум, дальше будет кашка...
Рассмотрите FaitalPRO M5N8-80, он хоть и 5 дюймов, но громкий, ровный, и без каши ( дотянет до 5 кГц).
К примеру попробовать 8фе200 до 400 - 500 Гц\2п, дальше СЧ до 5 кГц/2 п ( сгладим горб после 5), и от 6.3 ВЧ (хотя лучше т34 от 8 кГц резать, предотвратить перегруз и чиканье на громкости)
Или рассмотрите замену т34 на B&C DE35.
-
5 часов назад, kastrulkalove сказал:
Сам делал ращеты?и короб?
Всю информацию брал на форуме Вегалаб, короб пилил сам.
А помогал с предварительными расчетами, с графиками, и консультация вот этот человек https://vk.com/arzamas_audioinput
это его группа:
Рез фронта
в Система и ее результат
Опубликовано
И тут
https://avtousilok.kz/teoriya/o-gruppovykh-izluchatelyakh-i-gromkikh-kalitkakh.html