Мегавольт

Видос (я сначала подумал - насчет девочек видос хотят:)) ), мож быть, но не скоро. Хотел вот пионеры купить - не получица. Буду переделывать сабы на этих динах. Чисто по спл. Как будет - вывешу. Если че, им, как мне щас кажца, надо литров 80-85, и здоровый фазик, я его трубой диаметром 20 сам буду делать, длина - где т с пол метра, но это тока в процессе настройки станет ясно. На нынешнем же варианте Володя Фонарь оч хорошо звучал. Колбасно прям так.

fil, за трансы зачет:) Какая частота? Эт к тому что намотано хорошо, но гемор эт страшный - более толстой проволокой проще было б (в общественный багаж знаний: скин эффект - это есть такой эффект, что с ростом частоты работает только наружная часть проводника, поэтому мотают не одним толстым проводом, а кучей тонких, чтоб увеличить поверхность). Вот вы, IVX возьмите и посоветуйте остальным - как на вашем китайском заводе зачищают проводки трансов? И как это можно было бы использовать в домашних условиях (заставить жену и детей:)). Реально помогло бы.

IVX, у меня в школе 2 е место в области было, по физике. Тот у кого первое, у него и на следующих 2-х этапах было первое, а дальше области пускали тока одного. Дело и так идет у всех кроме похоже Вас. Это видно из поста, так как все приводят достаточно реальные примеры воплощения своих идей в жизнь. Для нас всех здесь кроме Вас, это ХОББИ. Люди учатся только на своих ошибках, и пусть! Вы же только достаточно глупо пытаетесь самоутверждаться. Настоящий профи умеет не выпендриваясь, на пальцах, объяснить то что он хочет объяснить так, чтобы все все поняли - особенно те, кто в этом даже не разбирается. Научно-технические термины при этом не нужны тк мы здесь не на экзамене. Вообще, давайте Ваш личный, не с работы, преобразователь, а лучше весь усил в студию, и разберем его по косточкам, и все всему научатся на живом примере. С работы мы все всего оч много можем понатащить.

IVX, я ниче не понял в Вашей последней фразе. Embience - эт стиль музыки (оч спокойный хаус), пардон, путаю его с ambience. Давайте все ж не выпендриваца на пустом месте, а писать что-то полезное остальным. Большинству эквивалентная схема до лампочки, мне кстати тоже. По крайней мере мне она нафих была не нужна чтоб надавить на самодельном преобразователе и всем остальном 133 дб (он ксати может их давить по времени стока, скока не сдохнет саб или аккум). Далеко не рекорд конечно, но правда, отнесусь с огромным интересом, если кто-то покажет на самодельном больше. Эт кстати к тому что fil в кое чем прав - возможно если не все, то многое. Нужно только правильно приложить руки и голову. Вообще же я полностью согласен с Виталиком М, а не с Вами IVX: ivx. По этому мы с Вами разные. Я не знаю, какая там в них Ваша идея, но могу сказать точно, что усилитель мощности у многих бюджетных усилителей (будь то Фьюжин, ДжиБиЭль, Лада, Блаупункт и т.д.) делаются на основе одной и той же схемы. Не верите? Могу продемонстрировать ЗЫ. Мне не нужен заводской усилитель. Я могу сделать его сам. От заводского, единственное полезное- это корпус. ЗЫ. Это не повод для спора. Вам интересно одно, мне другое. Вот особенно с последней строчкой согласен. Fil - вывесте плз фотку Вашего транса. Зачищать их - да самое противное, я это пассатижами делаю (кручением), самое поганое в усилителе место это транс. Сделать хороший усил - поверьте прощще, чем преобразователь. А вот еще обидно когда все запаяешь красиво, а фазировку одной обмотки годе-то перепутаешь! Вот фото процесса. Здоровый тор это донор проволоки. С него же взят прозрачный - лавсан что ли. Обычно же их изолирую тканевой изолентой. Простая же тока сверху, чтоб не перепачкатся от тканевой:) Лудить хорошо в паяльной ванне. Уже зачищенные конечно. Еще хорошо использовать раствор канифоли в спирте. Им можно зачищенные концы промазать, а потом трубкой и мощным паяльником всех разом прямо на месте запаять одновременно пролуживая (по канифоли все само ровно пролудица). Этот процесс кстати один из самых легких и приятных (тк транс то ужо намотан! :))

Оностительно, да. Смотря с чем сравнить. Но катушка дохлая для 15" (у них 2", воняет он начиная с 400Вт). В целом по тому и предлагал идею изобарика.

:pop: Короче, на счет ника - никак :) IVX - таки все больше становится похоже на вынос мозга. пардон за оффтоп. fil, ну вроде примерно ясно, если менять все, та менять все (транс, и все мощное вокруг - но на диоды я бы всеж обратил внимание, просто горели как-то, на резисторной нагрузке). Респект если не лень мотать трансы - меня лично это задалбливает. Судьи к таким усилам как относятся? Ведь в более высокий класс скорее всего они попадают, а там уже изначально более дорогие и мощные усилы.

ну такой, да)))) Но должно ж в нем быть что-то еще положительное, кроме цены.

IVX, поправьте, пожалуйста, если в чем то по крупному я ошибся: Берем новый более габаритный сердечник, мотаем, ставим вместо старого. мощность (постоянка, которую вероятно как раз и имеет ввиду fill и процедуру он имеет ввиду примерно такую, верно ведь?) растет. Нагрузка на все вокруг тоже растет, поэтому надо и всю обвязку более мощную. По силовым элементам это есть в общем то новый усь. Настройка частоты - это как чиптюнинг стокового движка того же таза. То есть, у всех электронных компонентов (механических частей двигла) есть допуск и отклонения от номинала, при удачном совпадении отклонений можно выбрать и настроить то, на что производитель пожалел время, тк у него конвеер и времени на выборку возможносей каждого уся нет. (почему интел времен 3-х пней хорошо гнался а амд нет - потому что амд еще на заводе все разогнали, а интел нет, тут в общем то так же). К тому же производитель всегда берет небольшой (вот от величины этого небольшого все и зависит) запас опять же на разброс номиналов и прочего. Частотой мы и выбираем этот запас, если есть возможность. Куда именно крутить - вверх. Габаритка растет с ростом частоты а не с ее снижением. если конечно оно не перекручено еще на заводе. На пальцах - примерно так. // Уважаемый ivx, чтобы чуть внести ясность, тк я здесь новенький, и мы с Вами лично не знакомы: читал я в детстве и студенчестве (если Вы МНЕ это рекомендуете), сейчас мне читать, к сожалению, почти некогда, только датащиты, так как предпочитаю зарабатывать тем чего начитался. Зарабатываю элетроникой (приборостроение и АСУ), самоделки же делаю, так как меня это просто прикалывает (особенно прикольно и антипрактично - это лампы:), а еще они жену бесят:)) ) и помогает отдохнуть от программирования и микросхем со 100 ногами, ну и домашние покупные усилки, например, стоимостью до тыщи уе меня так или иначе бесят.

Этому сабу нужно ватт 800 - не меньше. В противном случае он не реализует своих возможностей. Дешевым усилом не обойдется. У него здоровая хорошая катушка (3" - я ток за это себе такой ж купил и не зна че с ним делать) она эту мощность легко сожрет. Но лично у меня он по сравнению с другими сабами не заиграл, очень уж ему надо много мощности, из за низкой чувствительности, а это разорительно получается. Его достоинство - это возможность работы в малом объеме. На мой взгляд проще этот дин продать и взять что-то попроще, типа хоть урала, у него чутье будет повыше и усь надо будет попроще (вот как раз рекомендуемый кихс), а результат будет примерно тот же, но сильно дешевле (учтите - мощному усю еще надо провода, предохеры, дистрибуторы и тп). Я лично ток и сделал (но саб не продавал, непосвященных им пугаю:) ).

4-6 киловат, но может и больше. Чтоб знать точнее надо померять напряжение на кондерах во включенном состоянии относительно выходной земли. при этом потолком мощности будет квадрат этого напряжения пополам и еще деленное на сопротивление нагрузки. Под нагрузкой реальное значение мощи снизится. Это ведь D? Просто раскачки нигде не видно, тока силовые транзисторы, и фильтры (синие торы) на выходе.

Овалы - это для девочек, просто под одни тока басы они плясать не станут. Овалы изнутри изолированы железными круглыми мисками (сам простой способ) и заполнены синтепоном.

Уважаемый fil, Вы пожалуйста, не обижайтесь, но не следует, мне кажется, нерадиолюбителя грузить перемоткой трансов и мертвыми временами. Не всякий даже бывший радиолюб прочитав эту ветку побежит искать особонапористый сердечник и мотать его. А самое главное, после этого из вполне себе работающего пусть даже дешевого, но промышленного (и пока еще перепродажеспособного) изделия выдирать его сердце (а транс авто усила это именно оно) и менять его на самодельный, еще не 100% заработающий.красиво и правильно намотать транс сможет только человек имеющий в этом опыт. Еще немаловажно: любой усь рано или поздно либо сгорает либо продается. Кондеры можно впаять аккуратно и в принципе можно объяснить потенциальному покупателю зачем они нужны (или аккуратно выпаять). А вот заем меняли транс - скорее всего объяснить будет сложновато. Лезть в мертвые времена и частоты можно тока с осцилографом (и зная матчасть), а он есть только у профей. Идея с заменой сердечника/транса в целом понятна. Да, это безусловно даст самый большой приход, но после этого нужно грамотно (чтоб не слишком много на это потратиться хотяб, и с др стороны обеспечить необходимый запас надежности) поменять всю силовую активную электронику, что его обслуживает. А это равносильно созданию самодельного уся. Уж по знаниям точно. А любой твик и копание в железе это прежде всего обучение тому что делаешь, приобретение доп знаний и опыта, а не только банальный приход мощи и тп. И кондеры - это экстенсивная простая, обратимая доделка. Но люди, ставте их тока посля дросселей, а то преобразователь может не справица с их зарядом и сдохнуть при включении. Более 20 тыщ микрофарад на полюс питания на 4 Ом смысла нету никакого (моща береца из напрряжения, поэтому грубо ее можно не учитывать). Чтоб почистить верхи (по мощи это почти ниче не даст) можно напихать пленочных кондеров параллельно со всеми электролитами. Но качество - это отдельная тема (надо вообще писать это все подробно?). Объективно, установка доп кондеров всегда ведет к улучшению качества звука и неискаженной макс громкости, и более напористому басу. Просто кондеры занимают много места на плате, нетехнологичнее и дороже их только транс и то что крепица на радиатор, поэтому на них ВСЕГДА экономят. Серёга Пан, в общем - да, согласен копаца нужно осторожно и не всегда стоит (я например, предпочитаю ваабще с нуля их делать, так как пытался твикать по молодости и плюнул). А кондеры - это в общем то и есть 1й шаг на пути обеспечения хорошего питания - как 12-13 вольт, так уже и после преобразователя. И в остальном - комплексный подход (под этим и имел ввиду замену всех силовых элементов после замены транса), перегрев - Вы абсолютно правы.

Если на 1 такой саб подавать 800Вт, то он конечно пованивает секунд через 20, но не дохнет. Негров я сам не особо, но один знакомый, который в них понимает расплылся в младенческой улыбке когда слушал. Волосы на башке шевелятся, дворники прыгают сзади и спереди, изображение в зеркалах вообще с трудом различимо. На соревнованиях тоже нормально было, но мощи надо было шибко больше. Только фазик надо один и покрупнее, мне просто 2 саба в 9ку надо было запихать. а эксперимент с щелью лично у меня просто не получился. трубки полегче настраивать.

Нет не бред. И еще раз повторюсь - это как повезет, все зависит от исходной конструкции. Диоды у Вас не горят потому что у Вас там нет мощности про которую Вы пишите, когда грузите на саб. Порвать Ваш саб, с учетом катушки в 38 мм - дело не сложное, по мне, так такие катушки только на мид бас. У меня один из самодельных на 250Вт за 2 месяца разорвал нафиг всю шайбу у одной простенькой 12-хи. А резисторы - Вы их в воду, пусть кипятят минут 10-15 :) обычно за это время все температурные режимы устанавливаются.

Именно под эти дины (у меня 1 такой блин сперли какие то идиоты) порекомендую изобарическое включение (см в яндексе шо это). Объем получится оч компактный, а больше пользы от этих динов не будет. У них один плюс - это болшой ход из-за широкого подвеса (ну и дешевые они). Единственное разумное использование этого единственного плюса это изобарик.

От КЗ горят обычно транзисторы выходного каскада. Как правило тащат за собой полевики преобразователя и выпр. диоды. Чтобы по-простому - звонишь мультиметром ВСЕ транзисторы и диоды что закреплены на теплоотвод (попарно все выводы друг на друга для каждого элемента). Нигде не должно быть КЗ между какими либо выводами. У кого есть - тех меняешь. Первое включение через мощную лампочку 12В на малой громкости (иначе бу просаживаца через лампу и уходить в защиту). Чтоб если еще че не так, то чтоб не погорело. Если будут проблемы с заменой деталей - пищи что в усиле - напишу на что можно поменять из того ж чип-дипа.

Респект Виталику М за самодельные. Красиво, виден опыт. Тока порекомендовал бы побольше полигонов. От себя , если позволите по теме твика на прирост мощщи: да, как уже здесь верно писали напихать кондеров скока влезет на вход и выход БП, причем хорошо б low esr. Меди тоже можно проложить и перемотать фильтры до большей толщины. Крутить частоту нужно оч аккуратно тк перебор приведет к перегреву и снижению надежности, но %10-20 на этом выиграть можно, если повезет. Менять мертвое время - прироста не будет почти никакого, а надежность (тк растет вероятность сквозного тока) снизится оч сильно. Но вообще касательно частоты есть предложение - тем кто спорил на эту тему - пришлите пожалуйста видео с живыми примерами Ваших твиков до и после и зрители Вас рассудят. Тока просьба замеры делать на резисторах 100-200 Вт (я например, их еще обычно в воду кладу, когда по долгу гоняю усь) а не на динах, тут уже верно писали что дины как тест-нагрузка не годятся из-за резонансов. Мотать новые трансы если уж взялись, то советую делать весь усь с нуля, тк по своему опыту (см фото, примерно так их испытываю, это кстати всеми любимый "D") 90% геморроя в самодельном усе это долбаный транс, особенно когда усей сразу несколько штук собираешь. Да, на втором фото недособранная плата этого уся - это чисто для демонстрации правильных полигонов. Прирост же мощности в 5 раз и более это цушь полная, ребята - сделайте нормальный замер на резисторах и не пудрите мозг. Неужели Вы думаете что производитель продает свои усилы со столь большими скрытыми резервами:). В рамках бюджета они выжимают из них ВСЕ ЧТО МОГУТ. Увеличить можно не более чем на 30%. А вот качество, тут да, простор для творчества большой, правда разами оно не измеряется... На счет фразы от fil163 в 181 посте: "а диоды больше 40 ампер не пропустят" - конечно не пропустят, они просто сгорят. Уж так то не ляпайтесь... И транзисторы при этом по мгновенной мощности нужно считать, а не только по току и напряжению. Ээ, советские фериты, все же не полное дерьмо, просто их нужно юзать аккуратно - на 30КГц - не выше, и вообще, избыточных надежд не возлагать, габарит - с запасиком. У меня на НМ2000 собрано 400Вт, на более здоровом НМС 600Вт. Первый 2 года откатал, и на соревнования ездил, счас ждет своего часа:)

Если есть 500 Вт по своим схемам с нуля, то дальнейший прирост мощности это лишь вопрос того - сколько не лень возицца (а времени они занимают уйму). больше 2,5КВт на одну обмотку саба смысла особого все равно ж нет, даже если она 4 дюйма. Если под ску... имелось ввиду SQ, то оно не интересно ввиду субъективности того - кто что слушает и как, а в SPL все четко выражается в децибелах. Правда при самодельном усиле все упирается в стоимость динамиков. Может кстати что нибудь посоветуете - на 10КВт (склоняюсь к двум пионерам ts-w8102spl). В плане размеров, машина - таз 2109. Отечественные биполярные транзисторы абсолютно нормальные если их правильно выбирать и использовать. А вот полевые и операционники - те по сравнению с импортом дрянь.

Нормально они играют, у меня их 2 по 80 литров каждый, обычная трапеция.

Если тема еще кому интересна, пара фот. Тот что с красными проводами - АВ 800Вт (двойное моно по 400 Вт на 2 Ом), с ним ездил на SPL. Без проводов - D 1000-2000Вт, но он хорошо работал только без корпуса, пришлось разобрать. На 2-3 КВт сделать за 10 тыщ р по деталям - можно, а можно и больше. Операционники на входе - в основном так современный схемы и делаются. Это из измерительной техники пришло, а там все оч строго. На транзисторах же китайссы собирают, так как эти схемы проще и менее капризны в серийном производстве (не требуют наладки). К тому же хорошие транзисторы есть за копейки, а операционники - нет.