Ильяс Акчурин Posted May 17, 2017 Author Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted May 17, 2017 При замере фронта учитывается весь спектр сигнала и чем он шире и "громче тем лучше, у тебя в системе нет самого информативного и громкого спектра от 60-200 так от куда взяться резу. вот теперь все встало на свои места) благодарю Link to comment
Yason Posted May 17, 2017 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted May 17, 2017 Хрень все это полная.... Было дело: меряли фронты, и толку.... Пик на предоставленном треке вылезал на 175-178Гц, а классифицировали системы по кол-ву динамиков... Итог этого "шапито"...Подъезжает "трешка" 3 мида, 2 сч, 2вч ( играет хорошо и громко) и меряеятся "двушка" 4мида и 1вч (играет так себе), НО! Он выставлен в классе до 4-х динамиков, а у "трешки" 7шт! Так авто с 4-мя головками и выставленный в классе ниже, делает (по прибору конечно) авто классом выше.... Потому, что в головок у него меньше, и звук г-но, но почти все они , кроме ВЧ покрывают "зачётный" диапазон)))) Бред сивой кобылы))) Обсуждали не раз понятие расчетной точки для звучания каждой системы..... и.т.п....Только допустив правилами выбор трека на усмотрение участника и выьор расстояния для замера , можно хоть как-то обеспечит корректность формата соревнований..... А пока, что в общем-то парадокс: правила противоречат законам физики звука, как словно их придумывают люди вааще не знакомые с этим явлением))))) Подозреваю что цели их в первую очередь, отбивание рекламных и спонсорских денег и всего что связано исключительно с коммерцией.... ИМХО.... Если кто меня разубедить,, буду даже рад)))httpsclub.ru/forum/showthread.php?t=134966 Гильдия скотча и изоленты. Link to comment
Николай Мурзаев Posted May 22, 2017 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted May 22, 2017 (edited) Правильно тебе Виктор0101 написал, но к сожалению в правилах не указанны краинее частоты, вот вырезка из правил: Длительность раунда - 60 секунд, в течение которых судья будет фиксировать средний результат. Музыкальный трек проигрывается в течении 60 секунд. К сожалению в правилах не указаны краинее частоты, советую сначала вам это узнать, а потом уже устанавливать срезы, но попробую вам объяснить суть как это происходить, так как сам с этим прибором работал и замерял фронт. Предположим что замеряимыи диапазон начинается от 80гц и допустим до 10Кгц, так вот, в каждыи момент времени возьмем 1 секунду для общего понимания, прибор фиксирует результат по все частотам этого диапазона, для наглядности пример; 1 секунда замера 80гц -100db, 81гц 102 дб, 82гц 104дб и так до 10кГц, что делает прибор ? он складывает 100+102+104 и делит на количество частот(3) итого среднии результат у нас по трем частотам среднии 102db , хотя пик 104db, идем дальше прошла еще 1секунда , то есть это уже по факту 2 секнуда замера, датчик опять фиксирует результаты по всем частотам 80-105, 81-107, 82 - 110 .......10кГц, 105+107+110(надеюсь вы понимаете что складываются все частоты, а не первые три, это я для примера сократил) получается 107,3 db и так все 60 секунд. А что получается у вас ? от 80 до 200 у вас 0(образно, понятное у вас будут какие то не большие значения) дальше допустим на 201 у вас 100db, 202 -101, 203 -100 и что получается ? в диапазоне от 80 до 203 у вас результат всего 2.44 db)) так и на замерах, у вас очень большои провал в частотах в итоге очень низкии результат. Теперь к небольшим тонкостям как поднять результат: 1. Надо узнать замеряимыи диапазон частот и резать максимальным порядком опираясь на этот диапазон. 2. Начинать замер сразу с 0 секунды и по 60секунду, каждая секунда это приблизительно 1/60 вашего результата. 3. Трек -если можно свои трек, тот это проще , надо подбирать трек под вашу акустику и от трека очень сильно зависит результат, соответственно в идеале трек разложить по частотам и понять подъем в db на замеряимом диапазоне, понятно дело если от 80гц замер, то негры тут неуместны, да еще и как-нибудь замедленные,так как там в основа низы выпирают, не брать треки с паузам и тд. Если трек с официального диска, то надо выбрать участок трека, где больший подъем в вашем диапазоне, но в любом случае без приборов и программ это сложно будет понять. 4. Выбор акустики- понятно если это возможно )))Бывает так: на замере машина ну реально громко играет, даже кажется громче всех, а результат средненький или еще хуже очень низкии, а все потому что на определенно частоте горб сильныи , а в остальных частотах провал полный, понятно дело на каких то частотах она громче всех играла , но в среднем замере полный провал. Вобщем как то так, конечно на самом деле еще очень много нюансов, это и расположения датчика замера, его угол, высота двери и куча куча еще всего и не зря замер фронта называют Поле Чудес, всегда цифры разные. Поэтому без датчика очень сложно будет разобраться в своеи системе. Edited May 22, 2017 by Николай Мурзаев Link to comment
Ильяс Акчурин Posted May 22, 2017 Author Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted May 22, 2017 Правильно тебе Виктор0101 написал, но к сожалению в правилах не указанны краинее частоты, вот вырезка из правил: Длительность раунда - 60 секунд, в течение которых судья будет фиксировать средний результат. Музыкальный трек проигрывается в течении 60 секунд. К сожалению в правилах не указаны краинее частоты, советую сначала вам это узнать, а потом уже устанавливать срезы, но попробую вам объяснить суть как это происходить, так как сам с этим прибором работал и замерял фронт. Предположим что замеряимыи диапазон начинается от 80гц и допустим до 10Кгц, так вот, в каждыи момент времени возьмем 1 секунду для общего понимания, прибор фиксирует результат по все частотам этого диапазона, для наглядности пример; 1 секунда замера 80гц -100db, 81гц 102 дб, 82гц 104дб и так до 10кГц, что делает прибор ? он складывает 100+102+104 и делит на количество частот(3) итого среднии результат у нас по трем частотам среднии 102db , хотя пик 104db, идем дальше прошла еще 1секунда , то есть это уже по факту 2 секнуда замера, датчик опять фиксирует результаты по всем частотам 80-105, 81-107, 82 - 110 .......10кГц, 105+107+110(надеюсь вы понимаете что складываются все частоты, а не первые три, это я для примера сократил) получается 107,3 db и так все 60 секунд. А что получается у вас ? от 80 до 200 у вас 0(образно, понятное у вас будут какие то не большие значения) дальше допустим на 201 у вас 100db, 202 -101, 203 -100 и что получается ? в диапазоне от 80 до 203 у вас результат всего 2.44 db)) так и на замерах, у вас очень большои провал в частотах в итоге очень низкии результат. Теперь к небольшим тонкостям как поднять результат: 1. Надо узнать замеряимыи диапазон частот и резать максимальным порядком опираясь на этот диапазон. 2. Начинать замер сразу с 0 секунды и по 60секунду, каждая секунда это приблизительно 1/60 вашего результата. 3. Трек -если можно свои трек, тот это проще , надо подбирать трек под вашу акустику и от трека очень сильно зависит результат, соответственно в идеале трек разложить по частотам и понять подъем в db на замеряимом диапазоне, понятно дело если от 80гц замер, то негры тут неуместны, да еще и как-нибудь замедленные,так как там в основа низы выпирают, не брать треки с паузам и тд. Если трек с официального диска, то надо выбрать участок трека, где больший подъем в вашем диапазоне, но в любом случае без приборов и программ это сложно будет понять. 4. Выбор акустики- понятно если это возможно )))Бывает так: на замере машина ну реально громко играет, даже кажется громче всех, а результат средненький или еще хуже очень низкии, а все потому что на определенно частоте горб сильныи , а в остальных частотах провал полный, понятно дело на каких то частотах она громче всех играла , но в среднем замере полный провал. Вобщем как то так, конечно на самом деле еще очень много нюансов, это и расположения датчика замера, его угол, высота двери и куча куча еще всего и не зря замер фронта называют Поле Чудес, всегда цифры разные. Поэтому без датчика очень сложно будет разобраться в своеи системе. вот до замеров бы узнал я это Link to comment
Yason Posted May 22, 2017 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted May 22, 2017 Николай Мурзаев, а все потому что на определенно частоте горб сильныи , а в остальных частотах провал полный, понятно дело на каких то частотах она громче всех играла , но в среднем замере полный провал. А если другая ситуация: машина, и громко, и ровно во всем диапазоне играет, а с**а на другой горб именно на тех частотах, которые в треке самые громкие (всплеск в этом месте - тупо, в любой же композиции есть всплеск - на розовым шумом-же замер идет), и всеее батенька - вам не свезло:blum1: Повторюсь: ТОЛЬКО ВЫБОР КОМПОЗИЦИИ и ТОЛЬКО ВЫБОР РАССТОЯНИЯ (всеж отдачу на динамиках дальнего поля измеряем) на усмотрение участника, дадут корректный соревновательный результат - эт физика звука, и никак иначе! Потому, как столько переменных в этом вопросе - как гриться "я твой дом шатал"))))) Наростание модальных искажений массива (калитку явно можно рассматривать как линейный массив - не поспоришь), расстояние падения SPL фактора массива в результате этих самых модальных искажений......плотность потока излучения (есть и такой немаловажный параметр в концертных головках, а мы же от туда динамики выковыриваем, либо их подобие юзаем и измеряем)...и.т.д Короче ворох всякого нужного и важного, чтоб это игнорить, и ТУПО на расстоянии 1м от калитки всех причесывать Все что поможет выяснить эта клоунада (организаторы, сорри за непризентабельный сленг ), так это только то, что именно на этом треке, именно под таким углом, именно с такого расстояния, и именно при такой температуре окружающей среды (да-да, даже так). Эта ситема громче, а может, что скорее всего _ один динамик в ней громче. Гильдия скотча и изоленты. Link to comment
Николай Мурзаев Posted May 23, 2017 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted May 23, 2017 Николай Мурзаев, А если другая ситуация: машина, и громко, и ровно во всем диапазоне играет, а с**а на другой горб именно на тех частотах, которые в треке самые громкие (всплеск в этом месте - тупо, в любой же композиции есть всплеск - на розовым шумом-же замер идет), и всеее батенька - вам не свезло Горбом тут не выиграть, диапазон очень большои на замере, а в остальном вы правы , замер чисто шоу для публики, а не показатель громкости системы. Link to comment
Yason Posted May 23, 2017 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted May 23, 2017 Горбом тут не выиграть, диапазон очень большои на замере, а в остальном вы правы , замер чисто шоу для публики, а не показатель громкости системы. Про "горб" писано, как про один из неучтенных факторов:hi: Ключевые слова были .Короче ворох всякого нужного и важного, чтоб это игнорить, и ТУПО на расстоянии 1м от калитки всех причесывать Гильдия скотча и изоленты. Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now