ПОДГОТОВКА К SPL-соревнованиям

[TRUENNO]

Есть вариант купить два новых за 5500р. каждый вот их - http://www.avtozvuk.com/az/2008/07/086-magnat.htm

У кого-нибудь есть опыт общения с ними??? :)

[DENLaDEN]

если 5500 цена за пару новых - я бы взял не раздумывая!

 

Головка не СПЛьная по призванию, но "спльная головка" - это всего лишь слова. Рка то же совсем не СПЛьная головка изначально, но кто сказал что на ней плохо давить? ;)

 

У этого магната перед Ркой есть ряд приимуществ - классическая конструкция диффузора, великолепное охлаждение и 3" катушка - вваливать на замер в него можно такие мощьности, от которых Рка умрет в считанные мгновения не успев даже ящик раскачать. По чувствительность он точно не ниже Рки, так что в целом это скорее всего замечательный вариант! К тому же их два - если использовать их не оключая мозг, то с ними можно дорасти до покупки мощьных усилителей и таврии и дунуть действительно очень много

 

Но в седане с ними погеморроиться надо будет, потому что классическая "оппозитная пушка с трубами" уже не проканает тут.. Надо мутить нечто более хитрое.

 

Кстати ТС параметры у него для давки гораздо более удачные: в ящике 50 литров чтобы получить горб на 50Гц нужна настройка примерно на 44 Гц - а это значит что у тебя есть участок шириной примерно в 6Гц, то есть очень гибкая возможность выбора настройки ящика - больше шансов получить оптимальную настройку для системы дин+усил и выдуть максимально возможный результат.

Для твоей мощьности я бы именно ФИ делал.

А для мощи хотябы по два кило на каждый дин я бы делал БП4 - каждому динамику закрытая камера примерно по 25 литров (подгонять надо будет, изначально сделать больше и подгонять) и общую фазоинверторную камеру максимально возможного объема, сколько влезет в багажник. И вот в таком конфиге тебе можно будет очень уверенно уже стрелять из седана! строим вплотную за сидением гигантский короб, к нему со стороны багажника пристраиваем две закрытые камеры, а трубчатые порты выводим через полку в стекло. Если ящик наберется литров 150-200 (а в твоей машинке наберется) то труб штук восемь 100мм и с фланцами обязательно. Причем ящик будет работать и при различных длинах труб - для очень точной подстройки можно будет изменить длину одной или пары труб (в сторону повышения настройки это будет работать хорошо, в сторну понижения - хуже).

Либо, как вариант, вместо труб сделать большущий щелевой порт с заведомо более высокой настройкой и опускать настройку путем уменьшения площади набором вкладышей разной толщины (тупо полосками фанеры, чем тоньше полоска, тем меньше шаг настройки).

[Airat]

если 5500 цена за пару новых - я бы взял не раздумывая!

 

Головка не СПЛьная по призванию, но "спльная головка" - это всего лишь слова. Рка то же совсем не СПЛьная головка изначально, но кто сказал что на ней плохо давить? ;)

 

У этого магната перед Ркой есть ряд приимуществ - классическая конструкция диффузора, великолепное охлаждение и 3" катушка - вваливать на замер в него можно такие мощьности, от которых Рка умрет в считанные мгновения не успев даже ящик раскачать. По чувствительность он точно не ниже Рки, так что в целом это скорее всего замечательный вариант! К тому же их два - если использовать их не оключая мозг, то с ними можно дорасти до покупки мощьных усилителей и таврии и дунуть действительно очень много

 

Но в седане с ними погеморроиться надо будет, потому что классическая "оппозитная пушка с трубами" уже не проканает тут.. Надо мутить нечто более хитрое.

 

Кстати ТС параметры у него для давки гораздо более удачные: в ящике 50 литров чтобы получить горб на 50Гц нужна настройка примерно на 44 Гц - а это значит что у тебя есть участок шириной примерно в 6Гц, то есть очень гибкая возможность выбора настройки ящика - больше шансов получить оптимальную настройку для системы дин+усил и выдуть максимально возможный результат.

Для твоей мощьности я бы именно ФИ делал.

А для мощи хотябы по два кило на каждый дин я бы делал БП4 - каждому динамику закрытая камера примерно по 25 литров (подгонять надо будет, изначально сделать больше и подгонять) и общую фазоинверторную камеру максимально возможного объема, сколько влезет в багажник. И вот в таком конфиге тебе можно будет очень уверенно уже стрелять из седана! строим вплотную за сидением гигантский короб, к нему со стороны багажника пристраиваем две закрытые камеры, а трубчатые порты выводим через полку в стекло. Если ящик наберется литров 150-200 (а в твоей машинке наберется) то труб штук восемь 100мм и с фланцами обязательно. Причем ящик будет работать и при различных длинах труб - для очень точной подстройки можно будет изменить длину одной или пары труб (в сторону повышения настройки это будет работать хорошо, в сторну понижения - хуже).

Либо, как вариант, вместо труб сделать большущий щелевой порт с заведомо более высокой настройкой и опускать настройку путем уменьшения площади набором вкладышей разной толщины (тупо полосками фанеры, чем тоньше полоска, тем меньше шаг настройки).

 

Когда же от вас результат то будет? просто иногда читаю и оху....ю... не в обиду ;)

а если все таки отключить мозг и купить мощный усилитель и давануть действительно очень много!!! что Р'ке и не снилось...

 

ЗЫ: чуть не умер: " в ящике 50 литров чтобы получить горб на 50Гц нужна настройка примерно на 44 Гц - а это значит что у тебя есть участок шириной примерно в 6Гц, то есть очень гибкая возможность выбора настройки ящика"

как это ???

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Airat

[Nastradamus]

"Когда же от вас результат то будет? просто иногда читаю и оху....ю... не в обиду ;)"

 

а ему и не нужен результат. его результат это багаж теоретических знаний, до которого многим на этом форуме далеко. и давайте завязывать с подобными наездами, если кто то что то не понимает, шуруйте изучать теорию, она в нашем деле стоит на первом месте, просто многие этого не понимают или не хотят понимать.

 

п.с. учитись уважать чужую точку зрения и подходы к построению системы. это относиться ко всем.

[Smoke]

п.с. учитись уважать чужую точку зрения и подходы к построению системы. это относиться ко всем.

 

Лёх, да не вопрос. Многие просто такие длинные посты пролистывают. Признацца честно - я иногда тоже:sarcastic:

Но багаж теоретических знаний это очень хорошо, когда находит применение и подтверждение на практике. Поверь, если Денис покажет хоть один реально заработавший в СПЛ проект, показавший скажем хороший результат (даже не говорю сильный, просто хороший), то и вопросов станет в разы меньше. Ты же сам прекрасно знаешь, как прилично может теория расходиться с практикой

[DENLaDEN]

Денис скромный, но на моих косточках ни один и не парочка результатов стоит. Никто не признается в этом и правильно! И официальные есть кстати результаты открыто связанные с моим именем, распиздяйские по цифрам, то тем не менее подиумные и мне за то что они с моим ником связаны не стыдно как минимум. Кто в теме, тот знает.

 

А насчет наездов - легче розочкой медведя убить, чем мою ласковую бархатистую шкуру прокусить :blum2:

 

З.Ы. Я в дестстве, когда еще в школе учился, то же книжки толстые, где много буковок не любил читать и пролистывал

[DENLaDEN]

Smoke, этим летом очень надеюсь что! Я с твоим постом полностью согласен, все верно, что ты пишешь.

[Airat]

"Когда же от вас результат то будет? просто иногда читаю и оху....ю... не в обиду ;)"

 

а ему и не нужен результат. его результат это багаж теоретических знаний, до которого многим на этом форуме далеко. и давайте завязывать с подобными наездами, если кто то что то не понимает, шуруйте изучать теорию, она в нашем деле стоит на первом месте, просто многие этого не понимают или не хотят понимать.

 

п.с. учитись уважать чужую точку зрения и подходы к построению системы. это относиться ко всем.

 

Во первых где наезд? наезда и не подразумевалось! с теорией все понятно, и дело не в том кто хочет понять или не хочет(я как раз и пытаюсь понять), как навскидку определить что для ящика 50л с горбом в 50Гц нужна настройка 44Гц, предполагал что на это достаточно сильно влияет параметры динамика и т.д...

жду комментариев...

[DENLaDEN]

предполагал что на это достаточно сильно влияет параметры динамика

- верно предполагал! Для разных динамиков с их разными параметрами при одном и том же объеме максимум отдачи на одной и той же частоте получится при разной частоте настройки. И именно для параметров этого магната разница между частотой настройки и вершиной горба будет больше, чем для каденса (который уже продан автором топика). Разница между этими динамиками принципиальная в жесткости и весе подвижки - каженс очень жесткий и тяжелый - для него жесткость объема ящика оказывает гораздо меньшее влияние на частоту резонанса, чем для магната, у которого Vas в три раза больше и в два раза менее тяжелая подвижка (даже в два с половиной раза). Помимо более выгодного поведения в ящике магнат имеет еще и опорную чувствительность выше, в итоге в реальных условиях в правильно настроенных ящиках итоговый эффект от магната будет минимум децибелла на 3 выше, а это значит, что с ограниченной мощьностью на магнате этом надавится больше Дб чем на каденсе при условии самых удачных ящиков в обоих случаях! И это совершенно точно и одназначно можно сказать исходя из сравнения параметров этих динамиков. Можешь проверить если сомневаешься ;)

 

З.Ы. У Рки параметры практически такие же, и если открывать секреты, то именно за счет такого комплекса параметров, плюс большой ход, Рка стала для нас СПЛьной легендой. И если задасться целью провести статистику, то подавляющее большинство удачных давилок на Рке имеет объем как раз вокруг 50 литров и настройку в среднем на 4Гц ниже давилльной частоты - та же самая анатомия!

 

Только у Рки катушка 2" и херовое охлаждение, а у магната катушка 3" и великолепное охлаждение, лучше придумать сложно. Теперь откуда у меня уверенность в том, что это будет замечательный динамик для СПЛ?

Изменено 3 марта, 2010 пользователем DENLaDEN

[Smoke]

Не забываем еще один важный момент, влияющий на сдвиг пика отдачи относительно настройки порта.... вернее несколько моментов:

- влияние салона авто;

- влияние подаваемой мощности;

- влияние геометрии ящика и взаимного расположения динамика и порта......

ну и еще пару тройку можно упомянуть

[DENLaDEN]

Да, верно! особенно салон очень сильно может влиять! Но влияние это больше выражается не в сдвиге частот а в изменении нагрузки на динамик - при закрытом салоне динамик нагружается намного сильнее, это заметно как по его ходу, так и по ИЧХ и по просадкам напряжения на выходе усилителя и по питанию. В закрытой машине динамик может выдержать такую мощьность, от которой при открытии багажника его сразу разорвет на части)

 

Это все надо учитывать, но все равно никто не отменяет предварительных расчетов, которые экономят кучу времени и позволяют заранее прикинуть развитие ситуации.

[TRUENNO]

спасибо за информацию огромное!!!! Я тоже склонялся к Магнату. Завтра попробую взять два в кредит. Моноблок DLS mad15 раскачает их как надо? R-ки раскачивает точно, но эти вроде помощнее будут, катушка все-таки 3" :)

[DENLaDEN]

в ФИ с горбом раскачает.

[Nastradamus]

Во первых где наезд? наезда и не подразумевалось! с теорией все понятно, и дело не в том кто хочет понять или не хочет(я как раз и пытаюсь понять), как навскидку определить что для ящика 50л с горбом в 50Гц нужна настройка 44Гц, предполагал что на это достаточно сильно влияет параметры динамика и т.д...

жду комментариев...

 

под наездом подразумевается общее отношение и манера общения.

ну ты же вменяемый человек и должен понимать, что главное не в этих цифрах (их каждый подгонят уже под свои условия), а в общем направлении/векторе куда надо двигаться, просто многие за этими цифрами не видять главного - ОСНОВНОЙ ИДЕИ.

 

а таким людям которые излагают теоретические аспекты, надо быть благодарными, за то что экономят наше с вами время и нам не приходиться искать то же самое, тратя свое время, на обширных просторах интернета.

[Nastradamus]

Ты же сам прекрасно знаешь, как прилично может теория расходиться с практикой

 

Серег, а может она не расходиться на самом деле, а просто мы сами чего то не знаем, не знаем настолько глубоко, чтобы смочь это объяснить. Мы же все тут не доценты и не профессора, а простые смертные для которых это в основной массе хобби.

 

и еще для тех, кто не верит в расчеты и теорию, напомню что максимальный результат в россии и снг (на термлабе) показан людьми, которые СЧИТАЛИ и делали по ТЕОРИИ. И причем очень давно, лет 5 назад и пока ни один "пилилщик" за эти 5 лет, до этой планки не допилил ...

 

Так что еще раз повторюсь, давайте уважать мнения обоих сторон и учиться друг у друга. Все это пишется по причине того, что задрали постоянные наезды пилильщиков на теоретиков. Давайте уживаться дружно.