Kondrat.M

да как бы через неделю уже ЕММА, чем тебе не повод встретиться? :hi:

Срочно нужна змейка под 50-е и 70-е сечение, черная и красная. Никто не в курсе, где можно раздобыть?

Удивило то, что трек при замере был Кока-кола.

У нас есть. Красноармейский. Ничего не просим, просто в гараже бываем только после 19-00. А так, если договориться конкретно, то могу взять в магазин, а там я сижу без выходных с 10-до 19-00.

:bye:

Система с финансовым гарантом лишь облегчит мошенникам жизнь. При нынешней схеме продаж на БК (утром деньги - вечером стулья), да и любом другом подобном интернет рессурсе, потенциальной жертвой всегда выступает покупатель. Соответственно мошеннику приходится брать на себя роль продавца, что накладывает определенные сложности - сложно что то продать с недавней датой регистрации, нулевым рейтингом, мизером сообщений и т.п. Кроме того, им приходится что то мудрить технически - искать фотки товара, лепить левые таблички. Сейчас вот начали применять вообще сложнейшие схемы со взломом акков, ведением переписки от чужого лица, что называется "на тоненького" с вероятностью засвета в 99% при появлении хозяина акка в этот промежуток времени и как следствии тратой труда и времени напрасно. После введения системы фин гарантов - балласт сместится с точностью до наоборот. Потенциальной жертвой уже станет продавец. Вы полностью избавитесь от единичных случаев мошенничества со стороны продавцов, но рискуете получить десятки и сотни случаев кидков со стороны покупателей. Теперь уже можно будет просто региться на форуме и в тот же день рассылать деньги по гарантам, спустя время банально поднимать хай о том что товар не пришел, или пришел ненадлежащего качества, или пришел кирпич и т.д. и т.п. Гарант же выступит заложником покупателя в данной ситуации, причем несмотря ни на какой его рейтинг и дату регистрации и независимо от рейтинга продавца и даже личного знакомства с ним. Т.к. формально недоверять покупателю он не может - с его то стороны все было чисто и деньги он гаранту перевел. И "гарант не переводит деньги ни одной из сторон до урегулирования проблемы между ними самими" будет выглядеть как попытка разрубить "гордеев узел". Один говорит - отослал товар, второй говорит - отослал деньги, получил кирпич. Нормальные продавцы вообще банально будут создавать объявления о продаже на других рессурсах. К чему им эти заморочки? Кроме того, эта тема всплыла в свете новой проблемы - взлома акков и она совсем её не решает. Если и сейчас акки ломают по какой то определенной схеме (вероятно наличие репутации, наличии объявлений о продаже чего либо, последней активности на форуме), то теперь под удар будут поставлены в первую очередь гаранты - велик соблазн у мошенника просто взломать акк и без каких то хитроумных схем, подач объявлений, влезания в чужие темы с навязыванием своего товара, просто взять деньги, сами идущие в руки - люди сами их ему переведут, зная пароль достаточно будет только заходить и поглядывать на переписки и в нужный момент лишь отослать уже свои реквизиты и сменить пароль. Пока хозяин его вернет денежная операция уже пройдет и будет поздно. Предложения выкладывать фото паспорта, номер карты и телефона - вообще иначе как бредом не назовешь, еще девичью фамилию матери добавьте и для мошенников вообще не останется "белых" пятен в вашей "биографии". Потом уже можно ждать удара не только по БК линии, а уже и в глобальном масштабе - что можно сделать зная эти данные я даже и не представляю, но по сути сделать можно уже всё. ЗЫ: ну и собственно мой вариант решения проблемы: 1. Схему торговли оставить как есть - она работает везде. Проблема взлома акков, не есть проблема неверности схемы продаж. 2. Сделать привязку акков к мобильному, как это уже давно сделано практически на всех рессурсах, где всплывала и была актуальна проблема угона аккаунтов! Пример - мир танков, привязка по желанию владельца, но она дает 100% гарантию от взлома, т.к. при любом действии с аккаунтом (смена пароля и т.п.) тут же приходит смс на телефон о совершенном действии.

Мы тут не поможем, это не в магазинах много хотят, а Алпайн так себя ценит. :hang1: А так, лежат на витрине, кажись по 790 р. при закупке в 700. Не для прибыли, а так, чтобы были. :pardon:

Я же и твержу про прецедент. Если все это так и закончится "уроком для глупого покупашки", то будет просто ужас что! Можно будет просто в наглую говорить, что: 1. деньги не дошли. 2. денег не снимал. 3. вообще ничего не знаю, ибо я спал в это время. 4. а мне по куй, вся беседа с тобой - это лишь набор буковок и циферок. Скажи спасибо за урок и приобретенный опыт. 5. я вообще дурак, у меня справка есть. Разве ты не знал об этом? ну и напоследок - перл - 6. обращайся в милицию! И продолжать после этого находиться на форуме, торговать на нем, считать себя человеком "с репутацией". И никакие пробивки инфы о покупателе, никакие телефонные разговоры тут не помогут, ведь МОЖНО же оказывается так, ведь так уже было, ведь так может же быть. И еще один момент.Вообще то торговая репутация может быть только 100% или 0%, нельзя продать и отправить вещь 9-ти людям и кинуть 10-го, сославшись на то, что и 90% неплохой показатель!

наверное мы не в цивилизации живем, нет у нас камер в магазинах :lol: роспотребнадзор в вышеописаном случае тебе ничем не поможет, разве что тоже пошлет в милицию :lol: Чека то нет, ничего нет, написали же, что просто в наглую взяли деньги, положили в кассу и тут же мило стоят и улыбаются - типа чем вам помочь? Ты гришь, ну как чем, давайте товар, чек и т.п. А тебе - давайте деньги и опять улыбаются. Какой потребнадзор? Тут только отпечатки пальцев на купюрах могут помочь! А если они еще эти деньги при тебе же достанут с кассы и унесут в подсобку? Полезешь на кассира с кулаками? Так сам же в милицию и попадешь за грабеж)))

Ага, они могут еще сказать - иди в милицию :lol: и докажи там, что ты нам что то дал!

И иметь убытки как "плату за неосмотрительность и за приобретенный негативный опыт" я бы не хотел. Хорошая отмазка, но она действовала тогда, когда люди велись на развод от новичков форума, без репутации, без связей, торгующих сыром в мышеловке. А тут совсем другая ситуация. И если репутация на этом форуме для кого то лишь "циферки, которые и брать во внимание не стоит", то о какой предусмотрительности покупателя можно вести речь вообще? Ведь и выяснения в личках информации о продавце, и любая инфа в инэте вообще - это лишь набор циферок на экране твоего монитора! Другое дело, что для кого то это и есть репутация за которую он готов ответить, а для кого то это оказывается лишь пиксели. О чем вообще тогда мы тут говорим?

А касательно тебя Дэн, хмм, вот я не зная такой вот твой взгляд на вещи, вел с тобой бизнесс. Который основывался на доверии и личном знакомстве. А вот теперь, наверное поостерегусь - мало ли, ведь выходит я всегда переводя тебе не малые суммы висел на волоске от вот такого твоего поста в ответку, вместо товара. Это меня очень сильно опечалило. Вероятно рынок Волгограда в лице команды БеZпредел34 для тебя будет закрыт.... Мне очень жаль. Но бегать в милицию, у меня нет никакого желания.

ОК. Вот видишь, ты сразу четко все написал. Про то говорю и я! Того и прошу от продавца. Если бы он не писал путаную хронологию событий в перемежкой толи со лжой, толи с бредом, а сразу расставил все точки над И одним лишь вот таким постом, то и вопросов бы уже не было. Было бы только обсуждение, какие меры принять покупателю (милиция, полиция) и какие меры принять администрации форума по отношению к продавцу, озвучившему такую позицию, создающему официальный юридический в формате форума прецедент и ставящий под удар всю, годами выстроенную систему товарооборота на этом форуме. Но он же так не пишет, вот в чем загвоздка! Ни так, ни по другому. Он просто тянет время.

толи подожди, и твоя боль утихнет, или подожди и тема заглохнет, а может подождать того, о чем я написал или ... ??? Этого ответа он сейчас ждет.

Ты так и не понял :facepalm: Ждут тебя не парни, и обращаться здесь надо не к парням, а ждет от тебя внятного ответа и того, как ты видишь итог данной ситуации конкретный ОДИН человек. И обращаться здесь надо к нему! Т.е. надо написать - Sparco52, я вижу выход из ситуации таким то, таким то. Я найду телку, отберу деньги, вышлю тебе мафон. Все будут счастливы, но только ты немножко подожди. Как то так. А то ты пишешь - подожди, но не пишешь, чего ему ждать? :nea:

А фраза - иди обращайся в милицию, это вообще в перлы! Представь лучше себя, получившим ответ от "уважаемого всеми" человека, которому ты только что перевел деньги.

а почему 50, а не 500? Это конкрено Ваша планка, в которую Вы оцениваете свою репутацию? Т.е. у продавца она составила 9,5 т.р, а мою, Вы на вскидку оценили в 50 т.р.? А по сути - да, сохранил бы. Либо не ипал бы всем мозг о несомненной важности этой вещи (репутации) для меня. Потому что сейчас это выглядит как прецедент для открытого и официального кидка всех и всякого. Можно было вообще не придумавать истории про взломы и прочее, а просто, получив деньги, сказать - нет, мля, писал я, карта моя, денег не получал и ничего не снимал. И тупо стоять на своем. У меня авторитет, у меня репутация и меня все знают. Всё, баста, я неприкасаемый. И плевать мне на скрины того что я снял деньги с карты, и прочие пруфы - я не я и все тут. Отстаньте от меня зануды, что прицепились?

Всё это конечно хорошо, вот только тему то старательно отвели в сторону. Увели ли акк, взломали ли почту - это все проблемы продавца, у которого это случилось. Его вина, что пароль был какой то, инэт фиговый, друзья пошутили, жена обманула (это просто перечисление разных форс мажоров), но никак не проблемы добросовестного покупателя. И конкретно в этом случае, правильный выход лишь один - отправить ему это гу, а уже потом самому разбираться с кидалами, мошенниками и мошенницами, вести расследования, обращаться в милицию и т.п. Только так. Покупателю вообще все эти расследования не интересны, тему замыливают, переводя в очередное - "найдем и накажем" каких на форумах уже было сотни и которые со временем сами собой затухают. А он сидит и без денег и без гу. И абсолютно никакой вины его в этом нет! Он все сделал правильно. И убедился в надежности продавца, и точно следовал его указаниям, и пароль нормальный на почту и БК поставил и инэт никому не давал и в друзьях в контактах мошенников не держал. Так что я всё-таки предлагаю вернуть тему к главному вопросу, для которого она создавалась - урегулирование ситуации между конкретным продавцом и конкретным покупателем, а не между продавцом и жуликами, которые от его имени накосячили (если вообще факт этого был). И только после сделанных четких выводов в этом вопросе, уже заниматься трепом о поиске виновников ситуации. Так продавец пускай и подводит черту - мол денег и мафона не будет, пока я не найду и не вытрясу их у мошенницы (т.е. между строк - денег и мафона не будет вообще), либо - да, я высылаю тебе мафон, а сам найду и вытрясу себе свои кровные у этой мошенницы. В таком вот духе. Это уже будет хоть что то, а не толкание ваты и переливание из пустого в порожнее по отношению к покупателю. На данный момент жертвой сделали его, а на самом деле жертва тут продавец, именно его кинули. И надо это дело и привести к этому соответствию.

Ключевой момент!

Ипать, всё так смешно, если бы не было так грустно. Все ищут какие то фантастические варианты развития событий. И при этом упорно не видят, что все до банальности просто и лежит на поверхности. Продаван зап..ся вконец, логика его действий и совсем уже потерялась. Причем уже безвозвратно, либо даже здесь, в этой теме пишет совсем не он. Т.к. каждая последующая вариация его объяснения идет в разрез с предыдущей. Сперва - ничего не знаю, ничего не писал, написать такого не мог, т.к. если пишу, то всегда по одной форме ...ФИО, телефон. карта .. бла-бла-бла. Потом вдруг оказалось, что нет, всетаки писал, но писал почему то не по своей форме, потом видел ответ, что не проходит платеж, чего то опять добавил и написал. Но млиать, все равно не то, что дошло до покупана. На форуме то не был, то был, то спал, то не спал. Пион то продавал, то продал его месяц назад. То предложил новый за 9,5 т.р., то вдруг "нет чуток дороже", но почему то обозначил сумму опять же в 9,5. Фотки не отсылал, в теме сам не писал, но в это же время переписывался с другими парнями. Естественно новые сообщения не всплявали, но зачем то почистил личку, которая вдруг "незаметно" для него переполнилась. Как ведя переговоры о продаже в течении двух дней, и не законча их, можно почистить эту переписку? Гашишь? Или тяжелая наркота? Начать общаться с покупаном, отослать данные, дважды причем уточнять их, и не закончив общения почистить личку???? Т.е. это норма для продавана вести бизнес, типа "подработка" как он сказал? Да даже если бы все закончилось благополучно для покупана, это бред полный и абсолютно неадекватное поведение продавца. Даже не бред, а просто глумление. Да, да. Сейчас, кто бы ни писал с этого акка просто глумится над всеми нами, ржет, пишет путаную чушь и галиматью и ржет дальше, видя как мы тут "выдвигаем версии" распутывая этот клубок откровенного бреда. Варианта всего один - тот кто кинул покупашку, тот сейчас и пишет в этой теме. Вопрос тоже всего один - это Денис или это взломщик. Всё. Инфа 100%. Проверено здесь http://infametr.ru/infa/14356256

:pardon:

У меня товарищ летом притащил с ебея тоже подобного кота в мешке правда за довольно смехотворную сумму. Мощность не замеряли, но что снаружи, что внутри выглядел внушительно. Скар 4500 рядом был как детская игрушка - в два раза короче и в два раза легче. В общем товарищ доволен до жопы, а его четырка лопается с этим котом от Обсидиана 18". Но, повторюсь, там вещь была б/у и сильно дешевле...

Сколько волосков - не показатель площади сечения, т.к. диаметр волосков у каждого кабеля разный. Меньше волоски - гибче кабель. Самое интересное, что те же кабеля марки КГ имеют разные диаметры волосков и их количество в зависимости от производителя. :hi:

когда то считал (кол-во в косичке х кол-во косичек), потом микрометром диаметр волоска и расчитывал площадь. Результаты практически одинаковые плюс минус погрешность. На внешнее визуальное различие по диаметру влияет просто степень заплетки косичек. Возьмите пару проводков и завейте их с разной интенсивностью - потом разрежте и увидите, что они будут отличаться визуально по сечению. Но на самом деле это будут всё те же два проводка)))

::new_russian::