AZ 13 SPL г.Чехов !!!

[Volchara_443]

Тут палка о двух концах. Со стороны закона продавец не прав. Так как была устная сделка и покупатель в полном праве вернуть товар. Но так есть понятие как упущенная выгода, где продавец может оспорить и потребовать компенсацию. Так были возможности продать усилитесь. Это дело решается просто. Дело передаётся в суд и там мерятся пречендалами юристы.

А с другой стороны покупатель прежде всего должен был выяснить все свои вопросы и уточнить нюансы прежде чем переводить какие либо деньги. Ведь продавца никто не обязывает расписывать и рассказывать все о всём. Покупатель спросил продавец ответил.

Все остальное на совести обеих сторон

[antoha086]

Какая упущенная выгода?

Выгода в чем? В том что продавец непродал товар и некупил автомобиль и теперь вынужден пользоваться такси?

Судебная практика показывает что это случаи довольно редкие и крайне сложные.

Мне также непонятно почему продавец принципиально отказался от возврата.

Покупатель же подошел с пониманием и готов был уплатить неустойку/издержки. Усилитель был бы продан другому покупателю который вполне бы думал что усилитель неремонтный и радовался этому (до тех пор пока бы непродал другому и невыяснилось что усь был чинен. Но это уже другая история)

Все были бы довольны. И нервы были целее.

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем antoha086

[Volchara_443]

Какая упущенная выгода?

Выгода в чем? В том что продавец непродал товар и некупил автомобиль и теперь вынужден пользоваться такси?

Судебная практика показывает что это случаи довольно редкие и крайне сложные.

 

Мы живём в России. Тут как в песне : я знаю точно невозможное возможно

[Пух]

Куда мир катится.Складывается впечатление из того с каким напором ребята его скидывают что ремонтировали его коровьими какашками

Прежде чем подключать в систему проверьте его а то утянет за собой все компоненты.

А еще интересно если бы покупатель не спросил про ремонт а усь пыхнул то Вы бы руками развели мол что даже не в курсе.И еще с каменным лицом сказали бы что даже не вскрывали его .А все это гады покупатели рукожопы опять на Вас наговаривают .

Может на это и рассчитывали?

А цена намного отличалась от средне рыночной на такое железо ?

[Пух]

@Volchara_443,

Есть такая инстанция Защита прав потребителей,

Вот почитай на досуге и потом говори о потерянной выгоде

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

 

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула)

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Утратил силу. - Федеральный закон от 25.10.2007 N 234-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

(п. 5 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

(п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.

(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

[Пух]

И так как в торговле уже лет так 10 скажу немного больше

95% всех обращений в Защиту прав потребителей решатся в пользу потребителей .

Тебя вызывают и очень понятливо объясняют что уладь все на месте в пользу клиента или поставим в неудобную позу.

Последний случай

Мой клиент продал газовый котел и тот был с дефектом но так как котел запускали не специалисты покупателю отказали в гарантии

Как итог .Котел вернули обратно покупателю возместили полную стоимость 60к,возмести моральный ущерб 40к еще и продавец оплатил за свой счет все судебные тяжбы .

Как итог потеря выгоды на лицо :lol::lol:

[Пух]

@kydesnik421,

верните деньги ,какие бы не были стальные яйца все не на вашей стороне .

[Mafiozi]

граждане, вы тут все берега попутали? сошлись 2 принципа...

покупателю - какая разница ремонтный он или нет, его можно 8 раз отремонтировать так что ты и не заметишь ничего, в усе главное корпус и плата, все остальное - расходники, это как машину покупая с рук требовать что бы на ней стояла родная подвеска и родные колодки, и желательно что бы колеса вообще ни разу не откручивались. если усилитель отремонтирован качественно то он ничем не хуже неремонтного. и если ты берешь б/у с рук то надо быть готовым что всю историю усилителя ты знать не будешь.

АЗ-13 реально было проще вернуть деньги оставив неустойку, просто что бы сохранить нервы и не портить репу.

пс никому не в обиду, взгляд со стороны

 

это как покупая машину с рук, отдав всю сумму узнать что она перевертыш, но деньги возвращать никто не собирается....

[Dieselpower]

Покупка б/у всегда сопряжена с серьезными рисками.

[Diesel]

граждане, вы тут все берега попутали? сошлись 2 принципа...

покупателю - какая разница ремонтный он или нет, его можно 8 раз отремонтировать так что ты и не заметишь ничего, в усе главное корпус и плата, все остальное - расходники, это как машину покупая с рук требовать что бы на ней стояла родная подвеска и родные колодки, и желательно что бы колеса вообще ни разу не откручивались. если усилитель отремонтирован качественно то он ничем не хуже неремонтного. и если ты берешь б/у с рук то надо быть готовым что всю историю усилителя ты знать не будешь.

АЗ-13 реально было проще вернуть деньги оставив неустойку, просто что бы сохранить нервы и не портить репу.

пс никому не в обиду, взгляд со стороны

 

Да как же корпус и плата... Машину покупаешь, все узлы можно осмотреть и продиагностировать физически или приборами от колодок до компрессии, как проверить все узлы в усилителе? Конечно не хочет сумму возвращать, кто же захочет и кому потом уже продать ремонтный за 65 то, когда уже стало известно? Сам ведь знаешь, сколько случаев у того же Субботина мастера, когда отправляешь в ремонт, берется чуть ли не половина стоимости прибора, а итог он потом горит ещё 5 раз, потому что дело оказывается совсем не в транзах, а управлении. Даже если и в транзах, не факт что эти расходники потом подружатся и будет как с завода. Многие ставят аналоги из китая, по размеру и марке тоже самое, а кристалл внутри меньше. Поэтому многие отказываются от ремонтного уже хотя бы на один раз. И не надо быть готовым на рынке бу, а надо делать честные сделки. Здесь просто впарили внаглую за совсем не ремонтную сумму. Отремонтировать то можно без палева, только это опять же скрытие информации и не более того! Если бы усил прошел несколько рук, то еще допустимо, но когда он с одного пользования, это другое. Так что разница как раз очень большая! У меня был такой случай с армадой орис2000 и у друга был с гз1.10000 по 5 ремонтов и толку ноль. Вот потом и останется у тебя на память этот корпус и плата. Так взгляд со стороны.

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Diesel

[denver054]

В ГК РФ есть такое понятие как "упущенная выгода". Так что грамотный юрист может сделать так что покупатель оставит задаток так ещё и доплатит сверху)

Вы юрист? Про 159 ГК РФ слыхали?

[denver054]

Довольно странная реакция продавца, да еще и с намеком на агрессию. Лично не буду рекомендовать знакомым обращаться в к данным людям, это не правильное поведение реализующей компании по всем понятиям, ни по человеческим, ни по правовым.

Не договорить о чем-то, утаить, есть обман.

Благодаря таким безответственным продавцам появляются периодически темы про кидал. Смоделируем ситуацию, усилитель продали, продавец умолчал о том, что он был ремонтный, покупатель не вскрывая его пользовался и продал, честно ответив следующему покупателю об идеальном состоянии усилителя, а второй покупатель его вскроет и увидит что усилитель был в ремонте. И не виновный человек будет кидалой по сути.

Стремно все это, не по людски, а еще партнер Басс-Клуба.

[Volchara_443]

Вы юрист? Про 159 ГК РФ слыхали?

 

Я просто говорю как будет если люди пойдут до конца.. про нашу страну я уже говорил: все невозможное возможно. Если ты х*й с горы то про правоту можно забыть.

[denver054]

Я просто говорю как будет если люди пойдут до конца.. про нашу страну я уже говорил

Не будет так. Доказать в суде устный договор не составит труда, есть переписка, есть перечисление денежных средств. Так же присутствует скрытие факта ремонта при заключении устной сделки до перевода денег. Так же представить суду четкое экономическое обоснование ожидаемого дохода и упущенной выгоды у продавца вряд-ли получится. Будет это еще и осложнятся тем, что иски по Защите Прав Потребителей подаются по месту регистрации потребителя, у последнего юрист будет присутствовать лично на судебных процессах, а вот у второй стороны это будет затратно.

[Mafiozi]

Я просто говорю как будет если люди пойдут до конца.. про нашу страну я уже говорил: все невозможное возможно. Если ты х*й с горы то про правоту можно забыть.

 

причем тут наша страна? здесь была совершена устная сделка, человек в последний момент узнал о том что состояние уся не то, о котором изначально был разговор и имел представление покупатель. В данном случае мировой суд без всяких проблем отменит данную сделку и обяжет выплатить продавца всю сумму целиком плюс транспортные издержки. без всяких там неустоек.