Режимы работы динамика и с чем это едят

[InfiniuM]

Максим 152 сказал:

Вот это я понимаю беседа пошла!!))?

так когда люди прислушиваются не к продаванам, а к реальным пользователям, пусть и часто с радикально другими понятиями о звуке, в отношении общепринятых на данный момент, то нет смысла не помогать ) 
 

Максим 152 сказал:

PS: до сих пор в поисках решения , что сможет по громкости быть конкурентам 8*8пар соло8 но при этом не таким"горбатым" и трескучим, шипучим и гремучим)))?

Ну вы меня поняли

1 шт сч в свой объём, типа 410го, остальное добить мидами. 
410ый с рупором хорошо споётся по громкости, вернее 108ой будет заметно громче 410го, но придушить слегка не проблема. может быть что то типа 6пр122, но он уступит 410ой всеравно.
ну а мидов нужно много.. надо посчитать объём, который возможно набрать, и подбирать по параметрам дины. есть у которых Vas небольшой и при этом отдача высокая, будет возможность добрать громкость количеством или размером.. например 3 10" мида. даже если чуть не укладываться в объём, они просто сами начнут низ (по сути как первый порядок сработает). но нужно очень серьёзно отнестись к подготовке двери. 
да те же 10fe200 в количестве 3 штук в принципе смогут подпереть сч/вч.. из более или менее бюджетного трудно что то подобрать.. всё хорошее денег стоит
p.s. GZ GZCK 250SPL как вариант приличных мидов. сейчас на смену пришили GZCK 250XSPL (не знаю на сколько они отличаются от прошлых. но на вид заметно) 

Изменено 29 января, 2020 пользователем InfiniuM

[InfiniuM]

Yason сказал:

Ну вот на PA итон и закончились))) Да они больше НЧ усилители. Допустим лоб в лоб с GZ на СЧ-ВЧ сливают .....Проверь Вот по низам - да, прям то что доктор прописал. 

ну на вч соглашусь. тут конечно смотря с чем сравнивать еще. gzna кстати будет +- как Итон. а вот gzua уже вне конкуренции. но правда по честному, пока не добрался послушать gzua. как раз парниша в городе такой купил, вот и послушаю )

[Максим 152]

А можно вопрос?

У меня близкий друг детства погрузился в тему звука. Сам прекрасно понимает, что есть звук и т д.. у него есть породистая японская домашка . Вообще мы одного поля ягоды , только он теперь перебирается в АЗ. 

И так.....

Мы имеем "магнитофон" Кенвуд 306 Арнольды на сч. 

Цель:

1)Трёшка из того что имеем !

2) подобрать 25ый мид ( смотрим 200ГДН и ,DD w10 s4)

3) УНЧ 4х канальный на СЧ и МИД 

( Нужно мясо на МИД)

Москони и твистеры хороши на сч вч предположим.

Но на МИДы сомневаюсь..

PS: не обессудьте за флуд, но раз уж все здесь))

Есть мнение?

Изменено 29 января, 2020 пользователем Максим 152

[Yason]

InfiniuM сказал:

да те же 10fe200 в количестве 3 штук в принципе смогут подпереть сч/вч

Ничего они не могут...Только в домашке)) 

 

InfiniuM сказал:

108ой будет заметно громче 410го,

Ну не факт, что прям так. В 410-й , при наличии мощи, можно вхерачит нехило .....особенно если диапазон 500-2500 , как и задуманы (вчера пробовал FR 1500/2 на них, им ваще похрен...еще можно, но это ад ), а соответственно драйвер придётся ниже спускать,  а значит влить в него тож прям дико не получится.....Так, что баланс тут сам собой вырисовывается

[Максим 152]

Yason сказал:

Ничего они не могут...Только в домашке)) 

Ну не факт, что прям так. В 410-й , при наличии мощи, можно вхерачит нехило .....особенно если диапазон 500-2500 , как и задуманы (вчера пробовал FR 1500/2 на них, им ваще похрен...еще можно, но это ад ), а соответственно драйвер придётся ниже спускать,  а значит влить в него тож прям дико не получится.....Так, что баланс тут сам собой вырисовывается

Мнения делятся))

У меня есть группа людей, которые в апозиции по отношению к 410ым. Мол этотрак ушей!!! Аргументы у них - это лично на слух и на соревнованиях)

Да и к тому же, одна пара 410ых  сможет конкурировать с 8 солоо 8?

Ка бы вырисовывается нечто интересное. 

Например ваше видение. 

PS: Давайте продолжим

Интригующе - это мягко говоря!)?  

[Yason]

Максим 152 сказал:

Интригующе - это мягко говоря!)?  

В общем то для меня интриги нет, и мнение пока не изменилось....и только подтверждается со временем 

 

[Максим 152]

Yason сказал:

В общем то для меня интриги нет, и мнение пока не изменилось....

Таааксс.......

Очень интересно..

А есть ещё мнения ?

8соло8 vs 2пары 410ых + 3*25ых+ hf108

Ну это к примеру!

 

[Yason]

Максим 152 сказал:

Таааксс.......

Очень интересно..

А есть ещё мнения ?

8соло8 vs 2пары 410ых + 3*25ых+ hf108

Ну это к примеру!

Соло играет шире, соответственно если они даже и сливают в дб в диапазоне 500 - 2500 , то именно столько они могут добрать опусившись до 250 допустим.....фиолет же так опустить мы не сможем, не пожертвовав вливаемой мощностью. Только вот вопрос: а надо ли в 3-шке мне 250Гц от СЧ, если с этими частотами и миды неплохо справляются? Мнение: если убрать параметры восприятия звучания (ухи у каждого свои), то в сухом остатке, опираясь на характеристики,  видно, что соло это сч для 3-шки, допустим с концертиником в фи мониторе, типа 18sound 15mb700, который тащит от 70 до 250, далее соло, и нахлобучка в районе 3500гц драйвером. 

[Максим 152]

Yason сказал:

Соло играет шире, соответственно если они даже и сливают в дб в диапазоне 500 - 2500 , то именно столько они могут добрать опусившись до 250 допустим.....фиолет же так опустить мы не сможем, не пожертвовав вливаемой мощностью. Только вот вопрос: а надо ли в 3-шке мне 250Гц от СЧ, если с этими частотами и миды неплохо справляются? Мнение: если убрать параметры восприятия звучания (ухи у каждого свои), то в сухом остатке, опираясь на характеристики,  видно, что соло это сч для 3-шки, допустим с концертиником в фи мониторе, типа 18sound 15mb700, который тащит от 70 до 250, далее соло, и нахлобучка в районе 3500гц драйвером. 

"Оейей  пятачкек- кажется я застрял" как говорил Винни-Пух)))

Аккуратнее, происходит нагрев , серого вещества в моем мозге)))

Что-то совсем потрясающие начинает происходить. 

Мдээээ.... Делемма набирает обороты , с моей стороны)))

Если прикинуть ,то в моем случае у меня получается 8 середин , которые примерно равны 8ми 410ым в диапазоне 500-2500? 

PS: не скупимся на мнения , давайте продолжать.

Здается мне - это многим интересно!!!

[Yason]

Максим 152 сказал:

которые примерно равны 8ми 410ым в диапазоне 500-2500? 

Да нет. Именно в этом диапазоне,  они будут равны ооочень недолго при максимальной и равной  вливаемой))) Подозреваю, что они тупо сгорят в отсутствии должного охлаждения. Но это нельзя относить к их минусам  - это динамик с другими характеристиками,  и немного под другие задачи. 

[Максим 152]

Yason сказал:

Да нет. Именно в этом диапазоне,  они будут равны ооочень недолго при максимальной и равной  вливаемой))) Подозреваю, что они тупо сгорят в отсутствии должного охлаждения. Но это нельзя относить к их минусам  - это динамик с другими характеристиками,  и немного под другие задачи. 

Сдается мне , что 8 соло будет громче чем 2*410 и 3*25.(Интуитивное мнение)

Отпустим моменты , про мощу и т д.

Уси уже есть на двух полоску . 

2*3.8к и на вч хифоникс (он  под вопросом) 

Пока есть время ,собираю мнения 

Ну собственно после решения надо успеть спилить все)

PS:  А как я уже говорил - мнения делятся!!!

Интересует конфиг конкретный, а не теоретический. 

Дабы будут потрачены средства и время...

[InfiniuM]

Максим 152 сказал:

"Оейей  пятачкек- кажется я застрял" как говорил Винни-Пух)))

Аккуратнее, происходит нагрев , серого вещества в моем мозге)))

Что-то совсем потрясающие начинает происходить. 

Мдээээ.... Делемма набирает обороты , с моей стороны)))

Если прикинуть ,то в моем случае у меня получается 8 середин , которые примерно равны 8ми 410ым в диапазоне 500-2500? 

PS: не скупимся на мнения , давайте продолжать.

Здается мне - это многим интересно!!!

с диапазоне работы 410го, ему будут равны 3-4 соло. но соло друг друга завалят фазами

[Максим 152]

InfiniuM сказал:

с диапазоне работы 410го, ему будут равны 3-4 соло. но соло друг друга завалят фазами

Итого получается ,что 2 410ых будут равно 8ми соло в диапазоне 500-2500?

 

А вот теперь уже что-то вырисовывается.

Ps: а теперь самое интересное.

Поставим на вашу весов идею,которую я изложил выше.

     А именно, цель !!!

1) Равная или большая громкость

2) Выровнять АЧХ как можно больше

3) интересно в какую сторону поменяется звучание ( бытует что фиолетки- это рак)

[NVZ]

уже обсуждалось, рак - если резать слишком высоко... при чем любую акустику

[InfiniuM]

Максим 152 сказал:

Итого получается ,что 2 410ых будут равно 8ми соло в диапазоне 500-2500?

не факт. 8 динов с наложением и вычитанием фаз - одному сатане известно что там за ачх выйдет. может выйти горб на 2.5кгц за счёт сложения, и громкость будет дБ на 10 выше пары 410ых, но рядом на 2кгц будет провал -15дБ относительно 2.5кгц. при этом 410я будет ровной полочкой.
 

Максим 152 сказал:

1) Равная или большая громкость

из за горбылей в ачх 8 соло невозможно будет сравнить громкость. я к счастью не слышал 8 пар соло ) 
 

Максим 152 сказал:

2) Выровнять АЧХ как можно больше

для этого я и описывал метод сч/вч и несколько мидов
 

Максим 152 сказал:

3) интересно в какую сторону поменяется звучание ( бытует что фиолетки- это рак)

в лучшую. уйдут искажения, появится прозрачность звучания. появится понимание звучания. 

ты пойми, тут смотря что хочется. у нас есть машина на 10 парах уралов нео. вот это рак ушей! а многим нравится, потому что ор невыносимый от калиток. но там мукальной составляющей ровно ноль. 

если бюджет позволяет, можно поставить коаксиальные сч/вч драйверы с опорной чуйкой в 140дБ (138 вроде) с 1вт . но там стоимость

Изменено 29 января, 2020 пользователем InfiniuM