Тест "типовых" усилителей.

[Bass Warrior]

Частично мы записывали осциллограммы по току и напряжению питания. Частично это забывалось даже в составе "5 голов около ноутбука".

.

самое главное забыли...

вместо диска надо было всего лишь тон генератор запустить с любого смарта или компа и не выключать его весь день - пусть стоит себе генерит..

 

Немного о самом тесте и почему именно так .

Стояла задача , сравнить мощность и КПД схожих усилителей в схожих условиях и при этом всё таки не раздувать бюджет .

 

Как сравнить , чистый сигнал или клип , да в принципе по фигу , если измерять клип , то тогда одинаковый .

А что такое одинаковый клип , это и есть одинаковый процент искажений .

 

Мы могли бы измерять и при искажениях 5% и 7% , но их поймать одинаково у всех усилков вообще нереально , мы сегодня точно были бы ещё в Усть- Лабинске . Тем более 1% искажений , общепринятая методика и это даст возможность сравнить полученные результаты с заявкой ( если она конечно есть для 12 вольт ).Тем более , 1% искажений это уже и есть клип .

 

Многие советуют мерить мощность , как только увидели клип визуально или вернуть на зад на один щелчок .

 

Для понимания процесса , например изменение громкости на ГУ PIONEER на один щелчок , приводит к изменению мощности на 27 % . То есть например громкость 40 мощнлсть на выходе усилка 1000 ватт , громкость 41 мощность 1270 ватт , громкость 42 мощность 1612 ватт и тд ( это справедливо пока не наступил клип и пока хватало питания ).

 

Да и начало клипа на усилках получается разное ( это видно и визуально , а измеренное от 3 % до 7% ) Так что получилась бы погрешность процентов 15% по мощности , что не допустимо много .

 

хотели сравнить мощность и кпд, а сравнили мощность %кни и шаг громкости на пионере. зачем крутить дискретный энкодер пионера когда уровень выставляется аналоговым(плавным) регулятором на усилителе.

на счет выравнивания условий по кни - реально до среза синусоиды доводили уровень? или только по процентам смотрели? у некоторых усилителей около 1% кни может быть вполне нормой т.к. шим может пробиваться через выходной LC фильтр, и это еще не значит что он уже вышел в клип..

и еще % кни и вых. мощность могут расти не линейно у разных усилителей например: на 1% кни они показывают 4квт а на 2%кни один покажет 5 а другой 7, а на замере при 7 и более квт на "живой" нагрузке 2% кни мешать не будут..

[413]

SergeyS, Оффтоп

я уже глянул потому и удалил ))

[EddyFierce]

самое главное забыли...

вместо диска надо было всего лишь тон генератор запустить с любого смарта или компа и не выключать его весь день - пусть стоит себе генерит..

 

 

 

хотели сравнить мощность и кпд, а сравнили мощность %кни и шаг громкости на пионере. зачем крутить дискретный энкодер пионера когда уровень выставляется аналоговым(плавным) регулятором на усилителе.

на счет выравнивания условий по кни - реально до среза синусоиды доводили уровень? или только по процентам смотрели? у некоторых усилителей около 1% кни может быть вполне нормой т.к. шим может пробиваться через выходной LC фильтр, и это еще не значит что он уже вышел в клип..

и еще % кни и вых. мощность могут расти не линейно у разных усилителей например: на 1% кни они показывают 4квт а на 2%кни один покажет 5 а другой 7, а на замере при 7 и более квт на "живой" нагрузке 2% кни мешать не будут..

 

А кто сказал, что громкость выставлялась энкодером ГУ?

Смотрели по процентам, но в моменты пристрелки КНИ конечно же достигал куда больших значений. Ситуаций описанных тобой я лично не заметил. Развертку смотрели внимательно, у всех тенденция к росту(падению) мощи одинаковая.

Мне даже показалось(так как такой анализ проведен не был), что и значение в пол процента не играло порой особой роли...

[EddyFierce]

Совершенно верно, НС-1 так и остался "высоковольтным"

Сейчас все усилители, кроме НС-1, переделались на максимальную отдачу на 12 вольт и имеют маркировку SCV

Вместо того же SAZ-5000 было бы гораздо интереснее увидеть в тестить его новую версию SCV-6000

 

Ну и если будет тест усей до 4квт, то думаю SCV-4000 там себя хорошо проявит:good:

 

Вить, если есть реальный интерес, то достаточно выслать усь, а остальную работу мы сделаем.:drinks:

Тесты будут. В зиму я думаю все увидят много нового.

[BLACK BASS]

Вить, если есть реальный интерес, то достаточно выслать усь, а остальную работу мы сделаем.:drinks:

Тесты будут. В зиму я думаю все увидят много нового.

 

SCV-6000 пока даже в штатах нет :hi:

Они пойдут уже с нового запуска производства, крайний раз делали SAZ-5000 последнюю партию

 

СЦВ-4000 можно поискать

[-nCuX-]

я может пропустил. а на какой частоте был тест. влияла бы частота на исход теста?

[Горыныч]

Совершенно верно, НС-1 так и остался "высоковольтным"

Сейчас все усилители, кроме НС-1, переделались на максимальную отдачу на 12 вольт и имеют маркировку SCV

Вместо того же SAZ-5000 было бы гораздо интереснее увидеть в тестить его новую версию SCV-6000

 

Ну и если будет тест усей до 4квт, то думаю SCV-4000 там себя хорошо проявит:good:

 

Оффтоп

Вопрос по SAZ-5000 - из тех. характеристик

- Рабочее напряжение : 8.5 В - 19 В

Интересует опыт подключения на 16v и 18v - можно ссылки в лс, чтобы не сорить в этой теме

[EddyFierce]

влияла бы частота на исход теста?

 

нет.

[Bass Warrior]

Всё что ты прочитал от меня ранее , была прелюдия .

 

Как выглядели замеры :

 

Магнитола , с RCA выхода через аналоговый плавный регулятор

на вход усилка .

 

замер проводился в следующей последовательности

 

1 зарядка батареек до 14.4 вольт

2 контроль искажений на половинной громкости (у всех был менее 0.25%)

3 регулятором магнитолы находим положение в котором визуально видим клип

4 плавным аналоговым регулятором находим 1 % .

5 зарядка батареи до 14.4

6 замер

7 контроль того что замерили , если громкость выбрана не правильно возвращаемся к пункту 1 ( в громкости ошибались часто , так как за несколько секунд питание просаживается прилично )

 

 

 

 

 

 

громкость на pioneer и других я померил , как только первый раз включил term lab , лет пять назад .

 

 

 

PS регулятором усилителя мы бы ещё недели две крутили :lol:

 

собсно да, кни и мощь будут линейны и отличны практически на уровень погрешности измерений тк платы типовые, выходные лс фильтры у всех одинаковые, шимы и дрова так же одинаковые (а значит фронты, выбросы, дет таймы идентичны), может отличаться лишь напруга дс, хотя и она возможно выровняется если нагрузить одинаково..

одинаково это не значит всем по 1 ому. ряд усилителей имеет дс около 200 вольт (230) а некоторые 350, и следовательно кому-то 1ом, а кому то 1,5 будет оптимальной нагрузкой. ( так например напруга дс аб чето там около 200-230 вольт, гр -350).

ну это все лирика, прост резюмируя все увиденное могу подытожить что ряд интересных (самых) параметров раскрыт не был, хотя это ни сколько не умаляет трудов и заслуг авторов и участников процесса.

п.с. был один пост который удивил меня немного вот и я ожидал увидеть какие то цифры подтверждающие или опровергающие данное изложение, но увы их нет. удивил, потому что мы перемерили много усей... к 90% не приблизился никто даже близко (71%-82%), мы свой пытаемся вывести в сторону 90, бОльшую сторону) и ой как не просто:wacko1:

всем мир :drinks:

[EddyFierce]

был один пост который удивил меня

По приходу этого шп уся я сделаю замер, и скажу была ли заявка производителя ложной в части КПД или нет.

[EddyFierce]

могу подытожить что ряд интересных (самых) параметров раскрыт не был

По моему мнению у "типовых" усилителей МОЩНОСТИ - самое интересное это реальная мощность, учитывая, что КПД лежит в "одной плоскости". Конечно я могу ошибаться, но скажем помимо КПД, на что стоило обратить пристальное внимание?

Этот вопрос связан со следующим шагом в части тестов...

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем EddyFierce

[Logos]

Раз уж речь зашла про высоковольтные нс-1 отпишусь как бывший хозяин 2-х мостов использовавший их именно на 18 вольт и выше.Почему на всех 4 штуках одинаковая проблема с вылетом транзюков по непонятным причинам и именно при использовании на высоковольт?

Играет себе сколько угодно на 14 вольт.Сделаешь пару замеров на 18 и при даже случайном холостом включении есть вероятность вылета транзюков по непонятным причинам.То есть невозможно использовать новый неремонтный усь на 18 вольт.

На 18-19 вольт греется как сволочь.На 17 вообще не греется.

И для сравнения Daf-6004 уходит в защиту на 20 вольт.До 20 работает как часыХоть и АБ класс.

[Ded Vitos]

Оффтоп

Ты расскажи как усь пытался в слейве без ремоута "с ноги завести":lol::lol::lol:

 

Просто шол наверное 8й или 9й час тестов и я уже был невсебе :wacko3:

[BLACK BASS]

Раз уж речь зашла про высоковольтные нс-1 отпишусь как бывший хозяин 2-х мостов использовавший их именно на 18 вольт и выше.Почему на всех 4 штуках одинаковая проблема с вылетом транзюков по непонятным причинам и именно при использовании на высоковольт?

Играет себе сколько угодно на 14 вольт.Сделаешь пару замеров на 18 и при даже случайном холостом включении есть вероятность вылета транзюков по непонятным причинам.То есть невозможно использовать новый неремонтный усь на 18 вольт.

На 18-19 вольт греется как сволочь.На 17 вообще не греется.

И для сравнения Daf-6004 уходит в защиту на 20 вольт.До 20 работает как часыХоть и АБ класс.

 

Нагрузка на усь какая была? 0.5 на усь или ниже?

В рэме к примеру они играли в 2ома часами без защит на 18 вольтах

 

Наверно никто не задавался вопросом - на какую нагрузку америкосы юзают уси в высоковольтном подключении?

 

Оффтоп

они у вас еще раз ложились? Я свой никогда не юзал на 18в, мой уложили на просадке

[EddyFierce]