Smoke

Вот система, сюда ТЫЦ>>

9515 одна штука)

У Темча было 151+ с М1б. Как кто-нить превысит - откроем

Именно поэтому фотки делаются так, чтобы было понятно откуда они Если не понятно - их нет:pardon:

Судья не обязан знать все возможные варианты по тюнингу любых авто. Судья может быть гинекологом, который просто любит тюнинг. Все судьи должны быть, и большинство является, универсалами, то есть способными отсудить любой класс. Просто взять книгу правил и отсудить. Именно так и построены правила. поэтому - судья верит только фактам! Есть фото, или другое документальное подтверждение тюнинга - есть баллы. Нет подтверждения - нет баллов. Фото ДО и фото ПОСЛЕ. На невидимые изменения - акт выполненных работа, фото/видео процесса замены скрытых деталей, показания динамометрического стенда - и так далее. Так что это проблема судей в той же мере, как и проблема участника. :hi: В ЕММА на Еврофинале буржуям можешь хоть год рассказывать как ты "Приору занизил, чипанул, знаешь как прет теперь?" - нет документов, нет баллов:pardon:

Ну как вариант... надо обдумать. Этот момент у нас обсуждался, с Ваней и Ильей мы говорили на этот счет, типа ЕММАвского класса "Дебют". Выступить можно один раз, это хорошая идея именно для новичков

Извини, нет. Я сужу много лет, и мое мнение не поменяется от твоего "поверь":pardon:

Не совсем так я предлагаю. 8-10 баллов ВСЕГО. Но остальные же не получат нули по всем пунктам! Зато это привлечет яркие машины в класс. Сейчас вообще только безопасность судится, так может и не менять ничего? В Правилах нет трактовки "на усмотрение судьи", все прописано предельно четко. В чем дискриминация? Что нужно делать с теми, кто не читал правила, на твой взгляд? А ты сам смотрел статистику, сколько таких машин приезжает на площадку? Очень даже возможно, с этим я спорить не буду Если не трудно, дай ссылку на пост, слишком быстро тут события развиваются :sarcastic:

Ну во-первых, я Главный судья не по тюнингу. Но, Оффтоп на всякий случай, я Чемпион Европы в ЕММА Рейсинге, и я вижу к чему сейчас могут придти Правила. Но могу повторить - я обязательно внесу ваше предложение на рассмотрение. Оффтоп И еще, ИМХО. Судить 10 минут машину с огромным количеством переделок - халтура. Оценка будет такая же поверхностная :pardon:

Тем не менее - я предложу Тюленеву и Лысенко и ваш вариант, с судейством дизайна из 100 баллов, с делением на 5 или на 10. Вот только итог известен заранее :pardon:

Руслан, да пойми ты, это класс в категории Давление, а не в Тюнинге! В Тюнинге это все оценивается намного детальнее. Кто мешает еще и там участвовать? А в давлении доминирующим фактором должно быть именно давление. Ты же говоришь о музыке, повседневе - так вот оно, дави! Ты же первый (ну условно :flag_of_truce:) потом будешь говорить, что чувак с красивым глушителем выиграл, а у тебя машина громче была.

Объясни мне пожалуйста, зачем оценивать из 100 баллов и потом делить на 10, когда можно сразу оценить из 10 баллов? Судья 100 баллов по куче пунктов будет возиться по часу на каждую машину. При судействе из 10 баллов он сделает это за 5 минут. Результат - такой же. Так нафига лишние телодвижения? Далее - чем шире вилка оценки, тем более четкие должны быть критерии оценки, тем дольше и сложнее работать судье, тем чаще возникают споры и недовольства участников. Время - не резиновое, нервы участников и судей - тоже. По результату видна степень подготовки/уровень знаний и умений, а так же финансирования участника, случайно он попал в класс или нет - видно не всегда. Вопрос навстречу - с какой целью сейчас эта статистика? большинство участников как не читали правила, так и не будут их читать. 90% приезжают и регистрируются в класс 2 саба с двумя 15ми. И очень удивляются когда их переводят в другой класс. Ну и чем нам поможет эта статистика? Сделать им класс "Я не читал правил"? Не пойму почему ты против класса "седан"? если он читерский (как ты сказал) - его надо или ограничивать или выводить в отдельный класс. Если он наоборот, сложный, так его тоже надо выводить в отдельный класс. В чем суть претензии? Предлагай

Ну я в смысле на дизайн вынести 10 баллов, а не 94 и потом их на 5 делить

:scratch_one-s_head: Причем тут какая то Ауди? Почему фикция? Мое личное мнение это мое личное мнение, я его высказываю так же как и все остальные. Но мое мнение основано на опыте, таком, которого нет у многих тут. Это я о баллах за дизайн. Да не вопрос сделать хоть 100 баллов, но после первого же этапа мы тут захлебнемся в критике, будет такой ****, которого еще не было. И полетят какашки и на судей, и на федерацию. Говорю же - это все уже было, это все проходили, результаты известны, как вы этого не поймете!?:pardon:

Ты предлагаешь взять 94 балла максимум, и поделить их на 5. Итого 18,8 баллов:facepalm: Судейство несколько часов. Я предлагаю просто без мозго@бки - 10 баллов. И не надо ничего делать, добавлять работы офису, они и так как проклятые работают, чтобы все посчитать, сделать списки, распечатать дипломы...... И вообще не увидел, какая взаимосвязь между такой кучей баллов, и тем сколько система может играть музыку. Для меня СПЛ в любой форме - это спорт. И машины я делал всегда с одной целью - достичь максимального результата и победить. Система в шоу должна выжить 30 секунд. Что с ней будет дальше - мне пофигу. В свое время, был такойц гениальный конструктор в Формуле 1 - Колин Чепмен, основатель команды Лотус Ф1. Так вот, он говорил что машина может хоть развалиться после победного финиша. Так часто и происходило. Это идеология победы. А подогнать правила под повседнев - это уже не спорт, это попытка усидеть на двух стульях - машина заточенная на результат полюбому уделает повседнев при прочих равных.

Так нахера это все судить, чтобы потом делить на 5? А почему на 5, а не на 10? какое обоснование этому? Друзья, поймите вы. Сейчас все идут к упрощению жизни участникам. А вы стремитесь ее усложнить. Поверьте, это пройденный этап. Вы сейчас смотрите на это так, потому что сами не попадали под такое судейство. Вы себе просто не представляете, сколько матов было на судей в ЕММА в 2003-2006 годах, когда Правила в ЕСПЛ были примерно такими, какими вы хотите их сделать. От этого отошли, потому что это - бред. Нет таких машин, их на всю Европу единицы, чтобы могли и баллы по тюнингу грести, и давить умели. Я их помню ровно 3, и все были Чемпионами Европы в ЕММА Рейсинге. Но - СПЛшоу это не ЕММА рейсинг, и не надо его в это превращать, это плагиат

А зачем тогда категория Тюнинг? Ты полностью весь инсталл оттуда перетащил в Шоу. Не надо смешивать эти категории, это глупо. Я например люблю бас, музыку, мне похрен на тюнинг. Так с какого перепуга я должен проиграть машине с глушителями и прочей лабудой? Кому нравится и то и то- - могут участвовать и в давлении, и в Тюинге. Есть шанс зацепить два кубка. А мне и одного хватит Нет, эту идею считаю неудачной.

тем более, если он читерский, надо в отдельный класс

Руслан,ничего себе кратко! Ты же сам судья, как я понял. представь что у тебя в Шоу заявлено хотя бы 10 машин. Ты будешь судить их 2 дня без перерыва на обед. Сергей правильно говорит - это уже категория Тюнинг получается. СПЛ-Шоу это все же классы в категории Звуковое Давление. Не надо их в тюнинг затягивать. Бейтесь результатом, а не цацками. Считаю что нынешние Правила в отношении этих классов близки к оптимальным. Из изменений - я допускаю ввести Дизайн из 8-10 баллов. Это 8-10 баллов это нифигасебе как не мало, и более чем достаточно, чтобы отсеять ведра от красиво сделанных машин! Ведь один балл это децибел! при том, что замеры не пиковые, а среднее за 30 секунд!

С3б + С5с

А что ты предлагаешь, допускать только новые машины к соревкам? Или снимать баллы за сколы на лакокрасочном покрытии?? Это можно дойти до маразма, который мы видели например на Еврофинале 2009, когда голландцы прикатывали на закрытом автовозе новенькие машины. Откуда там коцки, проехать 500 метров до плащадке на "лимузине"? И машина Игоря Ковалевского, 94го года издания (хоть и полностью переделанная и перекрашенная) проехавшая 4000 км своим ходом. И судьи просто рвали машину на части, выискивая сколы на краске и снимая за них баллы! Извини, но это БРЕД! Судьи не могут заставлять участника платить за автовоз на 4000 км, и неи могут заставлять перекрашиватьмашину перед каждым выездом на соревки. Ты берешь какие-то крайние варианты. Все нормальные люди обычно моют под капотом целиком, а не только провода и акум. И речь не об убитом авто, речь о том, что человек мог попасть в ДТП по пути на соревки. Примеров масса - Андрей Новозенко разбил свой Пежо на МКАДе перед Финалом 2009. Но дотащил машину и выступал на Финале. Саша Фофонов по пути на Кубок АМТ "поймал" трамвай в водительскую дверь, однако приехал на площадку, выровнил дверь ближайшим КАМАЗом, прихреначил дверь на саморезы и поехал выступать! Вот о чем подумай, это спортивное мужество, шоу похлеще многих.

Да, под капотом судится только чистота того, что относится к аудиосистеме.

Следы эксплуатации, а так же отметины от форс-мажоров не снижают оценку:hi:

Повторю еще раз - не путайте пункт Дизайн с понятием Круто Сделано. Например, салон может быть сделан в стиле "Море", багажник в стиле "Космос". И при оценке дизайна нам пофигу какими материалами это сделано, и пофигу что космос и море - разные вещи. Мы оцениваем концепцию каждой зоны отдельно. И космос и море могут получить максимальные баллы. далее, мы оцениваем экстерьер. А он в стиле "Дикий запад" - искусственная ржавчина, бычьи рога на капоте, дырки от пуль на крыльях..... казалось бы, бред? А вот и нет! По отдельности мы можем оценить каждый пункт по максимуму! И "залипнуть" чувак может только в пункте "Общий дизайн", где мы оцениваем концепцию в целом. Но не факт что залипнет - если подведет под это разумную и объяснимую базу Например проект "Космические моря Дикого Запада" И повторюсь - нам пофигу какие материалы применены, мы не оцениваем деньги участника. А это вообще причем? Жители маленьких городов чем-то хуже жителей крупных? Например в Краснодарском крае проводят отличные соревки именно в малых городах - Усть-Лабинске, Тимашевске:pardon: Кто хочет дизайн по полной программе - есть класс Шоу-без ограничений, пожалста приходите. Я надеюсь вы попадете ко мне на судейство:good: В класс Шоу 4 саба можно внести упрощенный дизайн, я не против. 8 баллов уже смогут расставить участников на хороших машинах и ведрах. Но повторю очередной раз - используемые материалы не имеют отношения к дизайну.

Материалы вообще никогда не имели значения! Можно мастерски обтянуть карпетом, а можно нагавнякать алькантарой. преимущество алькантары в одном - в цене. Получается, что тот, у кого денег больше и хватило на алькантару, должен иметь преимуществ? А если кто-то обтянет саб кожей с сисек молодого бобра, то что делать тем у кого алькантара?:sarcastic: Вот о чем я и говорю - понимание того, что есть пункт "Дизайн" у всех превратное. Вы путаете "Дизайн" и "Круто" :hi: