basshead

ну как бы я описал тот вариант,который был бы приемлим для меня и дал бы 100% гарантированный результат,сколько-то идея в первом посте описанная и даст,но этого будет крайне мало,смотри сам....

да никакой не будет и вот по каким причинам: 1.основным параметром любого динамика является чувствительность,через этот параметр косвенно можно определить как импульсные характеристики(от которых в большинстве своём и формируется эмоциональное восприятие музыкального материала),так и та самая приемлимая громкость,на которой можно всё это услышать невооружённым ухом 2.на открытом пространстве такого рода оформления не рулят вообще,вернее,их услышать с пары метров можно,но не более того,именно потому в своё время очень много людей работали над рупорами,а именно-их работе в низкочастотном диапазоне,это очень непростая задача 3.если задача поставлена именно так,что есть именно этот динамик и другого нет и надо что-то сделать хоть для дачи,хоть для огорода или для дома-делать можно,но результатов не будет никаких,не просто они будут плохие,а их не будет никаких вообще,вот теперь сиди и думай-надо тебе это или нет:bye2:

И тогда при таком раскладе катушке сильно поплохеет,это уже стандартный вариант,недавно чинил такой динамик-это реально до слёз,что там наделано:lol:

Никому не приходило в голову,что АКБ давно уже пора сдать в утиль? Это один из вариантов,очень вероятный. Проблемами по питанию также могут быть грошовый алюминиевый силовой провод,затем под подозрение попадает предохранитель,который скорее всего стоит AGU,следом за этим принимаем во внимание массу,которая плохо идёт через кузов,про питание ГУ тоже можно много интересного узнать если копнуть поглубже....Ну и самое главное стоит добавить-зубы по телефону не лечатся,не существует никаких универсальных советов типа "поставь машину номером на север и всё сразу пропадёт". И до тех пор,пока ты будешь собирать всякое барахло-у тебя будут такого рода проблемы,любая идея установки какого-либо звука в машину-дело весьма затратное с точки зрения денег и труда. Если ни того,ни другого тратить по каким-то причинам нет возможности,то и вопросы эти можно не задавать.

Прежде чем ломать себе голову насчёт оформления неплохо было бы учесть вот какой момент:допустим,что подберётся динамик,который может неплохо работать в таком оформлении,а теперь начинаем считать-какой уровень звукового давления сможет он обеспечить при смехотворной мощности. Задача несколько усложняется,если принять во внимание то,что сам катер на ходу обеспечивает определённый уровень шума,который этот саб должен перекрыть с большим запасом. При таком раскладе не поможет даже рупорный саб,мощи мало,условия весьма сложные,так что можно от этой затеи смело отказываться.

осталось добавить,что лучше в 8 точках прикручивать и не допускать того,чтоб корзина неплотно прилегала к кольцу,больше там никаких чудес быть не должно

К примеру,я вообще никакого смысла слушать их не вижу,для меня пусть бас будет не особо глубоким,но зато максимально правильным:music:

Исходя из прежних разработок я предполагаю,что для 500 и 600 серий линейный ход(с сохранением 100% BL) будет находиться в районе 40 и 45 мм соответственно,механический же,который допускает кратковременное вылетание катушки из зазора может быть примерно процентов на 20 больше.

да ничем он тебе не поможет,в последнее время очень модно стало советовать рупора и всякие резонаторы,раньше была мода на бандпассы,видимо понимание того,что для правильной работы рупора нужен довольно специфичный динамик желательно с высочайшим BL,есть не у всех и это явно не твой случай :peel:

Ну так если ты точно знаешь,что из этого динамика можно получить,то для чего создаётся на форуме отдельная тема,где тебе скажут,что всё то,что ты хочешь получить,маловероятно в силу определённых причин и законов акустики,но ты всё равно будешь свою линию поведения гнуть и настаивать? Да,конечно,данное оформление очень даже имеет право на жизнь с учётом нескольких факторов-мощности нет,места под саб нет,много ещё чего нет.Но с чего ты решил,что оно должно вдруг и внезапно заработать так,как тебе хочется от 95 серии,к примеру? Ты не потратил денег ни на материалы,ни на инструмент,ни время на овладевание всеми этими материалами,не имеешь никакого понятия о том-что и как на самом деле работает и должно работать.Такая логика свойственна двум типам людей,по некоторым причинам я не буду озвучивать,к каким именно.Думаю сам поймёшь:hi:

Ты ещё скажи,что 701 проц у альпайна "играет":biggrin: Или ты не слыхал о его "легендарном" шипении? Сам поищешь на соседних форумах темы как его до ума доводят?

То есть,по твоему,получается так,что тебе это сказали люди,которые досконально разбираются в вопросах звуковоспроизведения? А эти люди не говорили тебе,что с точки зрения сбалансированности конструкции этот динамик является полным барахлом? Я могу обосновать,почему именно,это проблемы не составит,но ты же не будешь вникать в такие тонкости-чем одна жёсткая шайба проигрывает двум более тонким разнесёнными по высоте и зеркально расположенными? И параметры динамика говорят только об одном-он одинаково плохо будет работать практически в любом оформлении,которое известно человечеству. Потому что для того,чтобы его продать,то потенциального клиента надо залечить,что работает он и в ЗЯ и в ФИ и в БП да хоть и в ЧВ,почему бы и нет. А уж как он это будет делать-дело десятое,всё равно никто ничего не понимает,а измерительное оборудование есть у одного человека из тысячи-вот тебе и весь расклад.

Ребята,а почему же вы не едите из маленьких тарелочек еду и не пьёте водку из напёрстков? Наверно по такой простой причине,что это просто неудобно и никому нахрен не надо? Так по какой же тогда причине вы начинаете получать бас,флекс,ветер,массаж и ещё хз что из динамиков мидбасового калибра?

Если я правильно понимаю,то регулятора громкости на ГУ,равно как и регулятора усиления на усилителе нету вообще или как? Есть только 2 положения-включить на всю матушку или выключить совсем? Это мне напоминает историю,когда приезжает динамик в ремонт примерно с такими словами-играл он на минимуме,никто ничего не трогал,открываешь его и понимаешь,что минимум был такой,что прикуривать легко можно. Тебе сказку про курочку рябу в детстве читали? Ты никогда не задумывался о том идиотизме,про который в этой сказке говорится? Краткое содержание могу напомнить-группа людей и животных пыталась разбить яйцо,затем когда по неосторожности одно животное всё-таки его разбило,то началось вселенское горе,зачем пытались разбить-непонятно. Описанная тобою ситуация очень напоминает эту сказку-ты,не имея никакого понимания происходящих процессов,хочешь просто потраченные деньги сжечь(или порвать) для того,чтобы потом об этом очень сильно пожалеть.Возникает резонный вопрос-ЗАЧЕМ?

Почитал я всю эту тему и голова заболела уже только от написанного,не говоря уже о прослушивании сих "динамиков":bad: Если в конструкции динамика имеются определённые резонансы в силу его конструкции,то какими фильтрами,срезами и поканалками вы пытаетесь добиться какого-то "звучания" вообще? Откуда должна взяться какая-то сцена,если у рупора совсем другой фронт звуковой волны и диаграмма направленности? С каких это пор рупора размером чуть больше кофейного стаканчика должны вдруг играть ещё и середину? Мало того,что все эти локальные резонансы меняют фазовые характеристики,от которых так называемая сцена будет обязательно плавать по высоте в зависимости от частоты,так ещё и прослушивание происходит на каких-то левых малобюджетных певицах,которых записали в ближайшем подвале на грошовый ноутбук....до слёз,реально

косяк в катушке,потому как от нагрева витки начинают ездить по каркасу,есть ещё один вариант-изоляция провода замыкает на каркас и отсюда берутся эти звуки,никакими продавливаниями и приклеиваниями это не устранить

Сколько раз надо объяснять,что мощность для пищалок обычно указывается либо до входа в фильтр либо после фильтра с указанной частотой и крутизной среза? Какой ещё 18 порядок,если крутизна среза составляет 18 дБ/окт,что соответствует третьему порядку? То есть ты на 100% уверен,что в каналах усилителя усиление происходит одинаковое,усилитель верх не искажает,музыкальный материал брался с фирменных дисков без сжатия? Ну и что тут могло случиться,если пищалку ты просто сжёг?

В стандартном варианте исполнения в этих сабах установлено 6 шайб-3 пакета из двух шайб в каждом.Обычно при ремонте я эти шайбы всегда разделяю,чтоб было меньше хлопот с разминкой,но если разминать обычным образом,то достаточно убедиться,что общий ход не превышает порядка 40 мм,больше не нужно,в этом случае процесс пойдёт гораздо веселее.Ну и само собой,что чем теплее в этот момент на улице-тем лучше,в холод разминать не советовал бы:morning2:

Я имел ввиду,что именно данное конкретное оформление никто не тестировал,не надо передёргивать.

Ну конечно,по такой логике и сопротивление провода из алюминия и меди на таком коротком участке отличаются незначительно,ведь сопротивление катушки динамика во много раз больше,и всякие высокоомные цепи в виде указателей уровня перегрузки роли на качество звука не влияют:facepalm: А на деле-то получается так,что тут немного повлияло,там немного повлияло,потом немного стал вибрировать корпус(ну совсем немного же),немного внесли отсебятины сетки-продолжать можно очень долго.

Если магнитный зазор шириной 2.5 мм,то как это она туда не поместится?Если так делалось и неоднократно и всё работает,с увеличенной отдачей по сравнению со стандартным. Может быть вам известно,что медный каркас работает как короткозамкнутый виток и снижает чутьё? Разница обычно составляет порядка 1.5-2 дБ,неслучайно в каркасах применяют каптон,стеклоамид и тому подобные материалы. Вы можете сколько угодно теоретизировать,но эти данные опробованы практически,если не верите,то можете самостоятельно взять этот динамик,разобрать его и уже на практике убедиться.

А если взять и просто сравнить выпущеную в том же году Yamaha NS-1000 с данными "колонками"? Ну или фазолинейную АС производства Мацушиты тех же лет? Ну или если совсем уж охота,то можем вспомнить такой динамик,как JBL D130F,который выпускался почти 55 лет,почему-то людям были доступны и плоский провод на ребро и пневматически отформованный алюминиевый пятак. Вот и получается,что одни производители делали действительно шедевры,которые и по сей день в цене не падают,а только растут,а другие делали конструкторы,аналогия с автомобилями более чем уместна. На этом можно и закончить:hi:

Виктор,а что за неведомый в акустике критерий "полная раскачка"? Разные стандарты мощности подразумевают либо не превышение определённого уровня искажений,либо тепловой предел катушки,есть и так называемые пиковые мощности,да много стандартов есть. А по теме-простая перемотка катушки на четырёхслойную методом внутри-снаружи проводом диаметром 0.31-0.33(по меди,стандартная двухслойная 0.35 провод)+ужесточение шайбы для поднятия резонанса+вплетение поводков в шайбу делают на базе этого магнита динамик с уже совершенно более лучшими параметрами. Попутно,добавляя вентиляционные отверстия в корзине,чтоб вентилировать пространство под шайбой,получаем уже совершенно другие характеристики.Всё это делалось практически на коленке году так в 95 мною,почему это изначально на заводе сделать было нельзя? Какая там экономия материалов? Да никакой. Замена медного каркаса на стеклотекстолитовый разом поднимает чувствительность,это тоже разработчики не знали? Или там такой жёсткий температурный режим,что от катушки надо куда-то отводить по 300-400 Вт? И не надо говорить,что не было материалов нужных,всё это легкодоступно,а впромышленном масштабе-и подавно.Ежели вы являетесь обладателем сех чудесных громкоговорителей и у вас на вч стоит пищалка 10гд-35,то попробуйте кусачками выкусить ту пуговицу с отверстием,которая называется апертурным телом и предназначено на оси излучения сделать провал на определённой частоте,а вне оси-сделать подъём АЧХ.И вмиг исчезнет всякое сипение,которое не услышать в стандартном исполнении может разве что глухой.Если уж нет толку самостоятельно изготовить динамик,то можно было бы подсмотреть у тех же датчан,невелика проблема-то. Многие применённые в этой акустике технические решения абсурдны уже на первый невооружённый взгляд,чего только стоит крепление проволочного керамического резистора(который сам по себе обладает некоторой индуктивностью,стоит он в разрыве провода на пищалку) металлическим винтом,который эту индуктивность увеличивает,причём нелинейно. Так что я уж никак не представляю себе,что этому изделию был присвоен "высший класс сложности":mocking:

автору темы можно почитать вот тут: http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=52579 это только надводная часть айсберга,если что:bye2:

А чего там разбираться,если ящик должен состоять из 5 досок и никто никогда не проводил никаких измерений и уж тем более в салоне автомобиля? Почему-то мировые производители акустики(сюда мы не относим всякий бытовой хлам) никак не делают таких оформлений для суббасовых систем,вроде как простое же решение,какая экономия на материалах....а на сборке...