Доработка усилителей

[Andreimark46]

Виталик М:good:Молодцом! Запас у Шушуринской схемы очень приличный и повторяешь грамотно! А главное ты любишь то что делаешь:hi: и не важно на LM49810(830) или "экзотике" c вегалаба будет следующий!

По теме: хороший результат даст отдельная(чуть выше) запитка предов( до выходных) и стабилизация питания выходных транзисторов(просадки напряжения там значительны) ну и меньше силовых дорожек по плате(с транзисторов толстым проводом или шинкой прямо на емкости питания), смотрим на самодел многочисленных DIY:wink:

[norman]

блин прочитал всю тему... походу получил второе высшее...

простите за оффтоп.

 

вот вы обсуждаете увелечение мощности, возможно ли как нибудь улучшить качество звука... например с самого просто двухканальника митсери, добавить фильтра, убрать лишние искажения и шумы... я думаю многим это было бы интересно, т.к. hi-end усилители тоже очень дорого стоят)

[ivx]

norman, спасибо за жизненный вапроц. Действительно, не особо нужна ацкая мощь на полную полосу, бо ору будет, до рези в пятках, лишнюю мощность лучше отдать сабу, пусть шевелит пространство. И так, что можно сделать быстрого и простого, с тем, чтобы заметно улучшить качество типового/копеечного АВ усила:

1) ввалить дополнительных электролитов во вторичное питание, просто в параллель существующим, или с полной заменой оных на брендовые, для тех кто не любит полумер.

2) подстроить ток покоя усилов, до значений, не прогревающих корпус усила до страшной степени. Типичных для домашки 100-200мА конечно не получится, бо мелкий корпус разогреется даже без музла, за 10 минут и вырубит сам себя по OTP. Хотя бы 50мА, уже шикарно, для детальности - сильно снизим искажения на малой мощности.

3) заменить дешёвые ОУ (типа 4558) в преампе, на нечто более приличное, примеры смотреть на влабе.

Изменено 20 октября, 2011 пользователем ivx

[hattab]

уважаемый ФИЛ хотел бы поправить насчет напруги на выходных каскадах загоняя транзюк хотя бы по одному режиму близко к максимуму мы резко снижаем надежность как его так и всего аппарата в целом считаю что не стоит выводить ранзистор из О.Б.Р

согласитесь не очень приятная ситуация (показываеш результат твика мол вот на столько громче стало и тут пшик ))) белый густой дым спецефический запах горелого транзюка .... а люди то смотрят )

[hattab]

Все эти твики, конечно, хорошо, но...

Нужно полностью собирать усилитель с нуля. Тогда точно можно будет сказать: "МОЙ".::new_russian::

 

сами собирали?

[Дмитрий Курган]

"вот например усилитель SPL Z2x 520

питание было без вых каскада +- 40В, с впаянным каскадом +- 25В, а под нагрузкой на ывходе мостом было 20В или 23В, габаритная мощность транса 110Вт, частота была или 20 или 40 КГц; теперь с впаянным каскадом при 13 вольтах на входе питание стало +- 60В, частота 82 КГц, габаритная мощность 1300Вт"

 

Какие транзисторы стоят на выходе, предвыходе их количество, что еще делали в усилительной части?:wacko1:

[Andreimark46]

norman, спасибо за жизненный вапроц. Действительно, не особо нужна ацкая мощь на полную полосу, бо ору будет, до рези в пятках, лишнюю мощность лучше отдать сабу, пусть шевелит пространство. И так, что можно сделать быстрого и простого, с тем, чтобы заметно улучшить качество типового/копеечного АВ усила:

1) ввалить дополнительных электролитов во вторичное питание, просто в параллель существующим, или с полной заменой оных на брендовые, для тех кто не любит полумер.

2) подстроить ток покоя усилов, до значений, не прогревающих корпус усила до страшной степени. Типичных для домашки 100-200мА конечно не получится, бо мелкий корпус разогреется даже без музла, за 10 минут и вырубит сам себя по OTP. Хотя бы 50мА, уже шикарно, для детальности - сильно снизим искажения на малой мощности.

3) заменить дешёвые ОУ (типа 4558) в преампе, на нечто более приличное, примеры смотреть на влабе.

ДА!!!! От мальчишек, но не от вас такие советы!

3) "дешевые" оу в преампе искажений вносят меньше импульсного БП

2)Ток покоя прежде всего устраняет искажения "ступенька"насыщая базы и выводя транзистор в линейный режим

1)Емкости электролитов в импульсном БП (это не масло в каше),Это специальные серии производителей умеющие быстро 20-200кгц заряжаться(как в шимах материнских плат ПК) и отдавать значительные токи на звуке 20-200гц(в этом спектре до 70% мощности):nea:

Изменено 20 октября, 2011 пользователем Andreimark46

[ivx]

Andreimark46, я дико извиняюсь, но из вашего поста, непонятно ваше отношение к тем моим трём предложениям, нельзя-ли писать чуть менее сумбурно? :morning1:

[fil163]

ничего личного, фил, но вы просто чайник, вам нужно принять это, как данность и от этого положения начинать двигаться к осмысленным решениям (почитайте книжки, форумы по теме, ничего страшного, никто не рождается знающим всё). Похоже вы не доверяете моему мнению и ждёте, когда вам кто-то ещё подтвердит, что например 2.5 квадрата меди для 3200вт - не смешная шутка. :nea:

 

а я собственно и не доказывал что я мастер и отец этого дела, я просто объяснил что я сделал со свом усилителем, и я увеличил его мощность в несколько раз, во сколько точно скажу когда замерю на резистор, а то на дин то не считается, хотя половина замеров в разделе "замеры усилителей" делались именно так...

[Дмитрий Курган]

norman, спасибо за жизненный вапроц. Действительно, не особо нужна ацкая мощь на полную полосу, бо ору будет, до рези в пятках, лишнюю мощность лучше отдать сабу, пусть шевелит пространство. И так, что можно сделать быстрого и простого, с тем, чтобы заметно улучшить качество типового/копеечного АВ усила:

1) ввалить дополнительных электролитов во вторичное питание, просто в параллель существующим, или с полной заменой оных на брендовые, для тех кто не любит полумер.

2) подстроить ток покоя усилов, до значений, не прогревающих корпус усила до страшной степени. Типичных для домашки 100-200мА конечно не получится, бо мелкий корпус разогреется даже без музла, за 10 минут и вырубит сам себя по OTP. Хотя бы 50мА, уже шикарно, для детальности - сильно снизим искажения на малой мощности.

3) заменить дешёвые ОУ (типа 4558) в преампе, на нечто более приличное, примеры смотреть на влабе.

 

 

1) Согласен

 

2) мало что это даст..... "Хотя бы 50мА, уже шикарно, для детальности - сильно снизим искажения на малой мощности.

Звук будет вата":smile:

 

Предвыход и так не справляется с прокачкой выходных транзисторов.

 

Почти всегда работает в АВ.

 

А вот заменить предвыходные+теплоотвод+ ток порядка 20-30 мА. +выходные 50-70 мА. Будет весьма неплохо. + возможно понадобится коррекция ООС

 

3. А самое смешное.... что замена скорее всего ничего не даст.

 

Ну заменим на OPA2132-2134. Звук станет другим ...тональный баланс поплывет. Так что просто бездумно менять - не стоит. (слушать и еще раз слушать, после каждой доработки)

 

Гораздо лучше разгрузить Выход ОУ.:good:

 

++++ELNA silmic 2++резюки DALE в ООС .....Говно фильтра:bad: на операх выкинуть сразу оставив пару оперов в предусилителе.:music::hi:

Изменено 20 октября, 2011 пользователем Дмитрий Курган

[fil163]

Какие транзисторы стоят на выходе, предвыходе их количество, что еще делали в усилительной части?:wacko1:

 

на выходе sanken 2SC4467 и 2SA1694 в параллель по два на канал,

пред уже точно не помню что то типа c1845

еще я его разьве что пропаял и заменил 4558 на них же, только другого производителя

[Дмитрий Курган]

на выходе sanken 2SC4467 и 2SA1694 в параллель по два на канал,

пред уже точно не помню что то типа c1845

еще я его разьве что пропаял и заменил 4558 на них же, только другого производителя

 

+- 60В -сурово, не потянут они заявленную вами мощу.+предвыход должен качать немалый ток в базу.:scratch_one-s_head:

 

При таких напряжениях не снять с них 8А среднего на транзистор. А пикового в разы больше. Пыхнет в раз. ОБР..... ::focus::

 

PS. +-25В и +-60В есть разница? :wacko1:::focus::

 

P.S.2 Режимы по постоянному току+предельные напряжения, токи на элементах, считали?

Изменено 20 октября, 2011 пользователем Дмитрий Курган

[Edik 43]

Как много всего понаписали, а главого как увеличить мощь так и нет.

1. Увеличение напруги может привести к выходу из строя преда, а заним и окончник.

2. с +- 25 до +-60, это просто фантастиш.

3. При увеличении напруги может упасть ток, тогда вя работа на смарку.

4. При всем раскладе тогда лучше собрать новый усь.

[fil163]

Как много всего понаписали, а главого как увеличить мощь так и нет.

1. Увеличение напруги может привести к выходу из строя преда, а заним и окончник.

2. с +- 25 до +-60, это просто фантастиш.

3. При увеличении напруги может упасть ток, тогда вя работа на смарку.

4. При всем раскладе тогда лучше собрать новый усь.

 

а с чего мне интересно упадет ток? как же закон ома?

усилок работает ежедневно на максимум и работает, значит уже работа не на смарку, ведь так?

и что такого фантастиш с 25 вольт до 60, я же не на том же трансе напругу повышаю

и с чего выйдет вых каскад из строя? если для транзисторов предел 120 вольт и 8 ампер для каждого, 8 умножаем на 4 получаем 48 это толька одна половина каскада, а диоды больше 40 ампер не пропустят, и как же тогда может погореть каскад?

Изменено 20 октября, 2011 пользователем fil163

[fil163]

уважаемый ФИЛ хотел бы поправить насчет напруги на выходных каскадах загоняя транзюк хотя бы по одному режиму близко к максимуму мы резко снижаем надежность как его так и всего аппарата в целом считаю что не стоит выводить ранзистор из О.Б.Р

согласитесь не очень приятная ситуация (показываеш результат твика мол вот на столько громче стало и тут пшик ))) белый густой дым спецефический запах горелого транзюка .... а люди то смотрят )

 

есть даташит на транзисторы, никто не загонял под максимум ни один показатель и пшик вых каскад у меня не делал