Рубль. Экономика. Политика.

[LV174]

@pasha1503, Я веду к тому что не надо туда лезть, пусть это будет как параллельный мир (например как алкаши на улице-мало кому они интересны же)). Смириться с тем что они некогда не будут отстаивать интересы большинства и нас в частности. Ну и забить наконец на эту тупую модель поведения (ты обязан государству то, это и еще вот это), надо в первую очередь смотреть на свои интересы а уже потом на остальное. Конечно не нужно бросаться в крайности, все в пределах людских понятий). А эти разговоры это уже какие-то кухонные революции, перед тем как говорить надо знать до какого предела готов пойти и я думаю вряд-ли здесь кто-то попрет грудью на омоновские щиты, чтобы поменять "власть". Ну поменяют одну вывеску на другую, дадут одному-другому пост за сотку в месяц вот и будет весь итог, а у руля будут одни и теже и не чего не изменится.

[pasha1503]

@pasha1503... кухонные революции...

Хорошее , ёмкое выражение !

Отправлено с моего Redmi 4A через Tapatalk

[Igorman]

Много в Белоруссии подобных вопросов персонально решил президент? Или во Франции? Или в США?

Что за прикол выдумывать обязанности и приписывать людям? :-D

Так его никто за уши не тянул всю власть на себе зацикливать, путем назначения всего и вся. Пускай и отвечает тогда

[Yason]

Да согласен нет смысла "рвать подковы"' date=' мы не чего не можем сделать.[/quote']

А все так и задумано, чтоб ты ничего не мог сделать

[Xreyro]

Без обид, но про недокладывание плюшек я даже слышать не хочу.

Я малость увлекаюсь социологией, плюс специфика моего БЖ на драйве позволяет активно общаться с самыми разными слоями общества из разных крайков нашей родины и про недоклад плюшек заясняют как правило откровенные неудачники и лентяи. Скажем так, бюджетный класс нашего общества делится на два типа. На тех, кто роет носом землю, самореализовывается, развивается и ищет возможности, и на тех, кто живет как получится и как проще. Как раз вторые и жалуются на жизнь.

Я вообще не сильно понимаю, как многие мужики могут позволять себе заявлять, что они не способны обеспечить семью. Если человек такой неудачник и лентяй, зачем он семью заводил? А если завел то почему не предпринял все возможное, чтобы ее обеспечить? Это по сути роспись в собственной несостоятельности, как мужика! Да, я согласен есть у некоторых стечение обстоятельств. Болезнь, травма, необходимый уход зя "тяжелым" близким и т.д. Но это единичные случаи. Большинство же жалобщиков это трудоспрособные полноценные мужики, которые тупо учились в шараге, тупели, бухали, а теперь с какого то перепуга взяли, что какой-то дядя должен придти и обеспечить их.

На моей памяти есть два очень ярких тематических случая.

1. Парень 20ти лет, растет без отца, мой земляк. Учится в институте, имеет какую никакую машиненку. Два года назад ему было 18 и он обратился за помощью в разъяснении автозвуковых основ. Он толком не мог отличить ЗЯ от ФИ. Пару месяцев спустя он распродал свою бюджетный инсталл и занялся делом. Сейчас , спустя два года, он занимается изготовление элементов инсталла, наработал клиентуру, закупил инструмент, он обеспечивает свою учебу, содержит машину, помогает матери и девушке, а я, уже сам обращаюсь к нему за советом и за помощью. Он за ДВА года в АЗ добился большей пользы, чем я за ДЕСЯТЬ лет!

2. Ко мне вконтакте обратился пару лет назад мужичок с парализованными ногами. Сказал, что болезнь его поразила год назад и он уже с ума сходит от безделия и очень хочет чем-то заняться. У него аутлендер и он решил апгрейдить его аудиосистему. За пол года он НА ОДНИХ РУКАХ перебрал инсталл, затарился компонентами и сделал отличный инсталл, который сам после настроил. И сейчас он прошел путь от коляски до палочки!

Вот глядя на этих людей я никогда не буду воспринимать всерьез жалобщиков. Увы.

Касаемо жизни зарубежом, то тут очень важно не мерять их доход своей валютой. Очень важно изучить все сферы и аспекты их жизни, а также вычислить конечную, покупательную способность их зарплаты. Разумеется общий уровень жизни никто не отменял, но если вникать то в каждой стране свои минусы и нюансы, зачастую слабо совместимые с менталитетом русского большинства и итоговая картина совсем не такая радужная, как кажется русским "туристам".

Я всегда говорил, что от каждой культуры, экономики, общества нужно брать то лучшее, что приживется в нашем...только на практике никто никогда делать не будет. Всем рулит бабло. К сожалению ((

Ты как то узко мыслишь:) Давай я тебе распишу, раз не можешь понять о чем я Ты как то постоянно скатываешься к теме неудачников и лентяев, что тут, что в старой теме о выборах. Какая то больная тема у тебя. Не будем сравнивать ничьи доходы, но мне своих как бы за глаза хватет. Написав о не докладе плюшек в сравнении с западными государствами я писал не о деньгах, а о законе и о качестве его исполнения у нас и у них. У них закон в большинстве случаев един для всех, у нас - сам все знаешь, если сталкивался когда нибудь. И в этом все проблемы. И поэтому наши русские которые живут там, за бугром - с ужасом вспоминают как они могли жить тут.

Надеюсь теперь ты понял о чем я? И при чем тут какие то лентяи которые обеспечить себя не могут. Хотя и тут ты опять узко мыслишь. Все если пойдут в бизнес - заводы встанут. Как в той шутейке - одни пид...сы в стране, заводы стоят. Там за бугром рабочий класс живет достойно. Тут его такие как ты снисходительно называют лентяями и неудачниками. Завтра последний тестовод пойдет в гараж короба пилить как твой знакомый - будешь сам себе хлебушек по утрам печь. Это я тебе как бывший тестовод говорю:hi: 4 года стажа пока на заочке доучивался. Ушел - перекрестился, работа АД, низкий поклон тем мужикам которые за 25 тыщ в месяц продолжают там пахать.

А государству нашему в рожу плюнуть за то, что такие как ты этих мукосеев и прочих работяг говнарями считают.

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем Xreyro

[Yauhen]

И много ты знаешь предприятий, в которых все работники неукоснительно соблюдают инструкции и правила, и фронт работ которых на практике строго совпадает с написанным?

ВОт это отдельно умилило. )))

"...Для президентов я ничего такого не нашёл, только "права и обязанности", в которых кроме водянейшей воды, ничего нет. .."

То есть ты сперва сочинил ему обязанности, а потом только почитал, что на бумаге должен делать президент? )))

Почитай инструкции и должностные обязанности директора любого крупного предприятия. Там примерно как у президента.)))

Это эдакие полуритуальные должности, хотя и не лишенные рычагов воздействия. Многие просто не привыкли читать, думать и анализировать. особо когда срочно нужно крайних назначать в собственных несчастьях. :D

Ты пыл-то поубавь, парниша. Дорасти сначала.

И "тыкать" жене дома будешь.

"Реалист" великий.

В немалой степени из-за таких, как ты, живём в говне.

Любой президент и есть крайний. Крайнее некуда.

Не умеешь нести ответственность - не лезь во власть.

А то чуть что, так сразу "я не я, и кобыла не моя". Это, мол, обстановка такая. Кризис, понимаешь. А ещё потому что в подъездах ссут.

Так везде ссут, и в Штатах, и в Европе. Но на рост экономики это как-то не влияет.

Тот, кто хочет что-то сделать, находит возможности, а кто не хочет - ищет оправдания.

_

[Crackrus21]

Ты пыл-то поубавь, парниша. Дорасти сначала.

И "тыкать" жене дома будешь.

"Реалист" великий.

В немалой степени из-за таких, как ты, живём в говне.

Любой президент и есть крайний. Крайнее некуда.

Не умеешь нести ответственность - не лезь во власть.

А то чуть что, так сразу "я не я, и кобыла не моя". Это, мол, обстановка такая. Кризис, понимаешь. А ещё потому что в подъездах ссут.

Так везде ссут, и в Штатах, и в Европе. Но на рост экономики это как-то не влияет.

Тот, кто хочет что-то сделать, находит возможности, а кто не хочет - ищет оправдания.

_

Про ВВП и США в том числе :) что то не так уж и радужно все

Вы не думайте что в США прям рай на земле, там так же бедные дальше беднеют, богатые так же богатеют, все ровно столько же сколько и в других странах. Уровень безработицы тоже плавает как и у всех.

Я не спорю, хочется получать больше, хотя бы тем, кто реально для этого делает много, порою даже за тех, кто не делает вообще ничего, но к сожалению реалии пока таковы.

Отправлено с моего VKY-L29 через Tapatalk

[Dieselpower]

нет смысла "рвать подковы"' date=' мы не чего не можем сделать. Максимум на что мы можем повлиять это на ближний круг друзей и то не на всех[/quote']

В последнем тоже особого смысла нет. Невозможно переделать человека, пока он сам не поймет, что не прав. Но в целом, общий порядок на нашем уровне начинается с каждого из нас.

Не далее, чем вчера в ВК обсуждали поведение рабочих на ВАСО. Я был подписан на новости по Ил-112.

Честно говоря, аналогичное поведение наблюдал я и у нас на Таганрогском заводе. Типа: самолет - гавно, он не полетит и тд и тп. Патриотично, не правда ли?:facepalm:

1 чел высказался в комментах, что дело не в зарплате рабочих, а это мода такая, ныть как в "рашке" все хреново.

[Дэн1982]

Ты пыл-то поубавь, парниша. Дорасти сначала.

И "тыкать" жене дома будешь.

"Реалист" великий.

В немалой степени из-за таких, как ты, живём в говне.

Любой президент и есть крайний. Крайнее некуда.

Не умеешь нести ответственность - не лезь во власть.

А то чуть что, так сразу "я не я, и кобыла не моя". Это, мол, обстановка такая. Кризис, понимаешь. А ещё потому что в подъездах ссут.

Так везде ссут, и в Штатах, и в Европе. Но на рост экономики это как-то не влияет.

Тот, кто хочет что-то сделать, находит возможности, а кто не хочет - ищет оправдания.

_

Дорастать нужно интеллектом и умением аргументировать свою позицию фактами, а не пытаться "давить"годами. И судя по пафосу крайнего сообщения ты по крайней мере во втором не шибко преуспел. Уважать только за годы не вижу ни малейшего смысла. В жизни я встречаю очень много молодых парней, которые вызывают большое уважение поступками. И также встречаю кучу пердящих ежей, которые своих близких со свету сживают, брюзжащих на каждом углу и требующих уважения к себе только на основании своего единственного великого достижения, что они дожили до каких-то лет!

Предпочитаю уважать людей за дела, трезвость мысли и рациональное зерно. По этому кому тыкать это ты школоте у подъезда будешь указывать и по поводу жены о своей волнуйся, учитель. Я без советчиков разберусь в отношениях с ней.

Высокопарные речи о возрасте в комментах придержи при себе. Мы тут по существу общаемся и цели тешить твою самооценку никто не преследует. С этим думаю разобрались. Далее предлагаю вернуться в более уважительное, аргументированное русло.

1. Эт каким макаром я оказался виновен во всех бедах твоего соседнего братского государства? :D Мой призыв каждому вникать в суть происходящего, разбираться в причинах и следствиях вместо слепого назначения крайних подрывает благополучие твоего государства? Или это от безысходности, по инерции продолжаешь назначать крайних?

И да, тут хорошо бы определиться, мы о каком государстве ведем речь? О твоем или моем? И если о моем, то почему оно вызывает такую агрессию и негодование у жителя соседней братской Республики?

2. Если тебе так легче думать и списывать персональные неудачи, пусть будет президент крайний. Бог с тобой.)) Каждый спасается от стресса как может.

3. Чтоб рассуждать об экономике других стран, нужно хорошо понимать ее структуру, наполнение и условия существования в экономике мировой.

А самое главное хорошо бы соотнести величину и рост экономики с финансовыми возможностями среднестатистического населения. Только реально проанализироать, а не с дивана телевизор посмотреть.

Поставь в Белоруссии станочек, заставь все страны держать ваши рубли в качестве резервной валюты, расти госдолг и дуй экономику. Вырастет шикарно. Но нужна ли она такая.. вопрос.

4. С последней фразой полностью согласен. По этому мне абсолютно не понятно почему ты с таким отчаяньем пытаешься искать оправдания назначая крайних, не пытаясь разобраться в ситуации. Даже я вон оказался виновен в твоих бедах

Изменено 12 апреля, 2018 пользователем Дэн1982

[Дэн1982]

давай, поищи, только учти разницу между мирным митингом и беспорядками. У нас даже одиночных пикетчиков забирают...

не важно что бы сделал ты, есть конституция, там всё расписано.

те митинги как раз и не согласовывают и разгоняют

это бред, реально. Пятая колонная и прочая ересь еще в моде?)

1. Так искал. Чего и тебе советую.

2, 3. Так разве в законе не прописано разгонять не согласованные митинги?

Годная тактика, когда удобно то законом нужно прикрываться, а когда не удобно то нужно рассказывать какой закон хлам? )))

4. Про пятую колонну не особо понял. Я вроде об этом ни слова не писал. Речь шла о культуре протеста, где люди собираются чтобы донести мысль и свое общее мнение, а не стадо чтоб потусоваться ибо это модно.

[Дэн1982]

Так его никто за уши не тянул всю власть на себе зацикливать, путем назначения всего и вся. Пускай и отвечает тогда

Полностью согласен. Каждый должен отвечать за то, что сделал или за то, что не сделал, но обязан был сделать.

Я лишь против самодеятельного сочинения обязанностей с последующем упреком их неисполнения...хотя..как против..если людям так удобнее думать, их право. Я просто не разделяю такую точку зрения.:hi:

Хотя...узурпировать власть в стране с внешним экономическим и финансовым управлением в условиях глобализации сложновато. )) Максимум, что можно это преферировать свой клан приближенного олигархата и перенаправлять локальные финансовые потоки. И то...частично. В рамках сохранения общего баланса.

Изменено 12 апреля, 2018 пользователем Дэн1982

[Edik 43]

и как их запрещают у нас' date=' разгоняют и избивают людей,[/quote']

Да, за бугром их просят вежливо разойтись, после залпа слезоточивым газа, водометов, и ударами дубинок, а нам потом расскажут о мирной демонстрации.::WhiteVoid::

[Дэн1982]

Ты как то узко мыслишь:) Давай я тебе распишу, раз не можешь понять о чем я Ты как то постоянно скатываешься к теме неудачников и лентяев, что тут, что в старой теме о выборах. Какая то больная тема у тебя. Не будем сравнивать ничьи доходы, но мне своих как бы за глаза хватет. Написав о не докладе плюшек в сравнении с западными государствами я писал не о деньгах, а о законе и о качестве его исполнения у нас и у них. У них закон в большинстве случаев един для всех, у нас - сам все знаешь, если сталкивался когда нибудь. И в этом все проблемы. И поэтому наши русские которые живут там, за бугром - с ужасом вспоминают как они могли жить тут.

Надеюсь теперь ты понял о чем я? И при чем тут какие то лентяи которые обеспечить себя не могут. Хотя и тут ты опять узко мыслишь. Все если пойдут в бизнес - заводы встанут. Как в той шутейке - одни пид...сы в стране, заводы стоят. Там за бугром рабочий класс живет достойно. Тут его такие как ты снисходительно называют лентяями и неудачниками. Завтра последний тестовод пойдет в гараж короба пилить как твой знакомый - будешь сам себе хлебушек по утрам печь. Это я тебе как бывший тестовод говорю:hi: 4 года стажа пока на заочке доучивался. Ушел - перекрестился, работа АД, низкий поклон тем мужикам которые за 25 тыщ в месяц продолжают там пахать.

А государству нашему в рожу плюнуть за то, что такие как ты этих мукосеев и прочих работяг говнарями считают.

1. У меня сестричка живет в Америке и я бы не стал идеализировать их судебную систему и правоохранительные органы как в отношениях с частными лицами, так и с компаниями. Фактов достоверных у меня не так много на эту тему, по этому необоснованно спорить не стану. У соседа всегда солнышко ярче и трава зеленее.

То, что общий уровень правопорядка там выше, это бесспорно, но тут стоит вдуматься, а что такое судебная система и правоохранительная по сути?

Это тысячи людей служащих своему государству и выполняющие свой долг по защите и главенству закона. Верно? Так чего наши тысячи людей, работающие в правоохранительной и судебной системе не шибко о законе заботятся? Как ты считаешь? Их персонально каждого власть и страна развратила? Или они из космоса прилетели? Нет, они наши соседи, братья, отцы, дети, друзья. И я не припомню случая, когда близкие гаишника взяточника напихали ему в морду за то, что он позорит честь мундира. Не бывает такого. "он же в системе такой работает, надо ж как-то жить". И эти же близкие будут на чем свет стоит ругать эти самые органы, когда кто-то наживется на них.

Проведи мысленный эксперимент. Смени власть в стране, строй, уклад, экономику.Как ты считаешь, эти тысячи людей мгновенно начнут заботиться о законе? Нет конечно.Так может дело в моих "любимых" бездельниках и раздолбаях, которых полным полно в правоохранительных органах? м?)) Если б они уважали честь мундира и интересы тех, чью жизнь они поставлены охранять, то оно может и при этой власти жить стало бы спокойнее?

2. Про хлебушек ты малость промахнулся. Я с 13 лет ради семейного бюджета с весны по осень работал подсобником на стройке по 12 часов.

После 4 года работал слесарем электриком. Потом 3 года ремонтировал мобилы и железо и ПО, изучая это дело в интернет кафе ибо своего компа не было. И посей день работаю на техническом предприятии, куда пришел слесарем КИПиА где за 11 лет прошел дорогу от КИПовца до зама начальника службы. И сейчас 2-3 раза в неделю не считаю зазорным скинуть курточку, закатать рукава и с парнями залезть по локоть в оборудование с ключами, когда необходимо мое участие в работе. Попутно копаюсь в гараже изучая технику ремонта современных авто поскольку хорошо понимаю в какой стране живу и пытаюсь получить максимум опыта в разных сферах, чтобы в любых раскладах иметь возможность накормить себя и семью. Так что о хлебушке моем можешь не волноваться

А тесты это чистой воды развлекуха и способ заработать на инсталл в авто не трогая и копейки с семейного бюджета. Ну и на подарки близким заработать. Я не существую за счет тестов))

3. Я никогда работяг, мастеров своего дела не называл лентяями и т.д. Ты не внимательно читал о чем я писал. Да, действительно моя больная тема те люди,которые предпочитают ничего не делать в своей жизни, плыть по течению, прибухивать, разваливать свои семьи, карьеру, а потом сидеть и жаловаться на судьбу назначая крайних в собственных бедах. Такие люди есть на всех должностях и во всех структурах. Хочу я того или нет, но мне приходится иметь дело с такими людьми и они всегда становятся балластом и мне очень жаль тратить время и силы на них. Тем более, когда эти ресурсы можно потратить на толковых людей. Толковому человеку просто некогда сопли на кулак наматывать, он делом занят. А если такой человек обвиняет кого-то либо критикует, то имеет в запасе серьезную аргументацию, а не эмоции замешанные на панике.

4. На счет мукосеев и работяг можно цитату, где я их назвал говнорями?

Что за прикол сочинять чепуху и приписывать оппоненту? Жду цитату. Объяснитель из тебя не важный.

З.Ы. Многим очень неприятно слушать то, что я говорю, поскольку в глубине души они понимают, что я прав, но это рушит их выдуманный мирок и заставляет осознавать частичную персональную ответственность за их собственные жизненные неудачи. Тогда человек перестает читать,что я пишу, слушать что я говорю и начинает скандалить.

Изменено 12 апреля, 2018 пользователем Дэн1982

[BELAMOR]

в квитке чтото около 55 000 рублей в месяц!

Может и фотографию квитка покажите?

если оффтопить и говорить о больницах

То первое, что нужно знать дак это то, что вся наша бесплатная медицина начинается с платных бахил на входе...

Не так давно жизненная ситуация вынудила покататься основательно по мед учреждениям области.

Я с июня прошлого года еженедельно посещаю как платные так и "бесплатные" больницы и мне до сих пор даже диагноз поставить не могу...

А не так давно участковый терапевт мне сказала, что с температурой ниже 37,5 вообще не приходить к ним! Это оказывается нормально...

Чтобы понимать точно что говорит гарант' date=' нужно владеть инфой его уровня...[/quote']

По твоей же логике ты не понимаешь того, что он говорит! Так как не владеешь информацией его уровня...

[BELAMOR]

любые боевые действия' date=' это хороший урок на будущее[/quote']

Что нам дал Афганистан?

Что нам дали две Чеченские компании?

То, что сейчас из Грозного сделали вторые Дубаи за счёт в том числе и моих денег?