Joker72 Posted January 15, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 15, 2015 Папа Карло, щас ты столько людей заргузил....мозги плавятся у многих:biggrin: пы.сы если кто то в школе физику не смог освоить,то Алдошину тем более не осилит.. 8хSQhdc412+DD Z2c=:peel: Для быстрых вопросов пишите в ВК Link to comment
Папа Карло Posted January 15, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 15, 2015 Папа Карло, щас ты столько людей заргузил....мозги плавятся у многих:biggrin: пы.сы если кто то в школе физику не смог освоить,то Алдошину тем более не осилит.. Чет легко вы грузитесь... Лечитесь пока не поздно... Link to comment
Joker72 Posted January 15, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 15, 2015 Чет легко вы грузитесь... Я Алдошину года 2-3 назад осилил...4ре раза пришлось перечитывать пока инфа утромбовалась Тут про fs выяснить пытаются ,а ты еще кучу параметров сверх навалил 8хSQhdc412+DD Z2c=:peel: Для быстрых вопросов пишите в ВК Link to comment
Папа Карло Posted January 15, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 15, 2015 (edited) Я Алдошину года 2-3 назад осилил...4ре раза пришлось перечитывать пока инфа утромбовалась Тут про fs выяснить пытаются ,а ты еще кучу параметров сверх навалил Я пока ничего сверху не наваливал Если надо то навалю:morning1: Но у вас идут дебаты с замерами , грузиками , затычками... А теории НОЛЬ... Кстати, с ЧВ не просто - это гребенчатый фильтр. Проще говоря - с ним полная фигня... Edited January 15, 2015 by Папа Карло Лечитесь пока не поздно... Link to comment
Адский Колбасер Posted January 15, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 15, 2015 Аудиофил ничего не понял, но на всякий случай поставил спасибку) 2 саз3500+2 12= 153+:greeting:db Link to comment
Joker72 Posted January 15, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 15, 2015 Аудиофил ничего не понял, но на всякий случай поставил спасибку) А че тяжело что липоставил значит в теме:lol: 8хSQhdc412+DD Z2c=:peel: Для быстрых вопросов пишите в ВК Link to comment
Папа Карло Posted January 15, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 15, 2015 Эвана как... Лечитесь пока не поздно... Link to comment
Audiofill Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 Аудиофил ничего не понял, но на всякий случай поставил спасибку) ::ass:: Alphard Audio Extreme Link to comment
Andreimark46 Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 Почему никто из вас не рассказал о том, что АЧХ фазоинвертора можно аппроксимировать разными функциями? Бессель, Баттерворт, Чебышев. Еще тетка Алдошина писала в своем трактате с кривыми графиками о возможности построения фазоинверторов с гладкими АЧХ, что Баттерворт реализуется при вполне определенных допусках добротности динамика без оформления. Усредненная добротность для чистого Баттерворта 0,395. При добротностях свыше 0,5 реализуется Чебышев в чистом виде. Если бы кто нибудь из вас промоделировал ситуацию с изменением добротности в Спикершопе, то наверняка заметил бы, что при добротностях меньше 0,395 программа рекомендует ФИ с частотой настройки выше Fs и объемом ящика меньше Vas. А вот при добротностях выше 0,395 все наоборот... Объем ящика больше Vas и частота настройки ФИ ниже Fs! Попробуйте, проверьте. Папа Карло:hi: моделировали, правда не в Спикершопе, а в LspLAB (Box Design/Tuning/...), применимо для любого типа оформления(ЗЯ, ФИ, БП). Да и стремление к итоговой добротности 0,707... это по Баттерворту, а тип оформления по отношению Fs/Qts :blush: Рано или поздно, количество, всегда переходит в качество!... Link to comment
BassGain Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 (edited) А если параметры такие: Qts-1,196 Fs-28 Fs/Qts=23,4 Vas-88,54 то какое оформление требуется? Ниже 28Гц? Или вообще ЗЯ ? Че-то я запутался. Вот одна вырезка, верно ли "Добротность вместе с резонансной частотой обуславливают тип оформления, в котором данный динамик будет работать. Низкодобротные динамики засовывать в ЗЯ опасно- т.к. они в большинстве своем на это не расчитаны, и можно будет спокойно "порвать" динамик уже на 10-20Вт. Засовывая ФИ-шный(добротность <0.4) динамик в ЗЯ получите ранний спад АЧХ "на низах" и ограничение по подводимой мощности Засовывая ЗЯ-шный(добротность >0.5) динамик в ФИ - получите неустранимый горб на НЧ Так же существует параметр EBP- энергетическая полоса пропускания. Понятие весьма абстракно для понимания, но очень точно указывает на применимость того или иного оформления для данного динамика EBP=Fs/Qts. " Полистал статьи, кое-где пишут, что если добротность выше 1, то динамик подходит под фриэйер. Edited January 16, 2015 by motormax Ural DB 1.3500 (2шт) + Ural Patriot 15 (4шт) Link to comment
tcderways Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 А чтобы не путаться нужно начать с малого: что такое параметры Тилля-Смолла http://www.avtozvuk.com/az/2005/03/020-027.htm Зависимости между ними http://www.avtozvuk.com/az/2005/04/054-057.htm Применение их http://www.avtozvuk.com/az/2005/05/056-059.htm Начала http://www.avtozvuk.com/az/2001/02/p88-93-1.htm Начала-2 http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p70-75.htm ФИ http://www.avtozvuk.com/az/1998/01/p56-59.htm ФИ и порты http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm влияние заполнения ящика http://www.avtozvuk.com/az/2006/02/020-029.htm На перекрестке 2 частот(читать всем) http://www.avtozvuk.com/az/2006/03/030-036.html Грамотный зя http://www.avtozvuk.com/az/2006/04/038-043.htm Грамотный фи http://www.avtozvuk.com/az/2006/12/060-062.htm Зависимости в фи http://www.avtozvuk.com/az/2007/01/080-082.htm Задачи с трубами http://www.avtozvuk.com/az/2007/02/035-039.html Бандпасс http://www.avtozvuk.com/az/2014/11/050-bandpass.htm vk.com/extreme.sound Замеры параметров динамиков.Снятие АЧХ Link to comment
Yauhen Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 (edited) А если параметры такие: Qts-1,196 Fs-28 Fs/Qts=23,4 Vas-88,54 то какое оформление требуется? Ниже 28Гц? Или вообще ЗЯ ? Че-то я запутался. Динамик высокодобротный - в полку, однозначно. Это если хотим слушать музыку. Но прежде прогнать в Бассбоксе и посмотреть, на какую частоту настраивать сабсоник, чтобы не убить динамик превышением хода. Еще неплохо можно использовать в ФИ для "стрельбы", добившись вкусного такого горбика на нужной частоте. Вот одна вырезка, верно ли "Добротность вместе с резонансной частотой обуславливают тип оформления, в котором данный динамик будет работать. Низкодобротные динамики засовывать в ЗЯ опасно- т.к. они в большинстве своем на это не расчитаны, и можно будет спокойно "порвать" динамик уже на 10-20Вт. Засовывая ФИ-шный(добротность <0.4) динамик в ЗЯ получите ранний спад АЧХ "на низах" и ограничение по подводимой мощности Засовывая ЗЯ-шный(добротность >0.5) динамик в ФИ - получите неустранимый горб на НЧ Так же существует параметр EBP- энергетическая полоса пропускания. Понятие весьма абстракно для понимания, но очень точно указывает на применимость того или иного оформления для данного динамика EBP=Fs/Qts. Верно в принципе. Но не всегда. Такой полуэмпирический подход годился в прошлом, пока не было симуляторов. С его помощью можно было избежать грубых ошибок, когда из инструментов в руках только калькулятор. Сейчас ситуация в корне иная. За полчаса можно прикинуть несколько видов оформления для одного и того же динамика и выбрать оптимальное для него. Потому, ИМХО, лучше не забивать себе голову всякими разными отношениями чего-то к чему-то, а взять да прикинуть в симуляторе, что можно получить от данного конкретного динамика. В этом случае думалка будет уже работать на другом участке - над анализом полученных данных. _ Edited January 16, 2015 by Yauhen BassPort - как сделать хороший порт Link to comment
BassGain Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 Yauhen, Получается с таким динамиком нормально послушать музыку в ФИ не получится как не старайся? Будет горб, гул и задержки, так? Если уж вышло так, что надо работать с этим дином, то как быть, в каком направлении двигаться что бы он хоть как-то заиграл в ФИ? Если не сложно. Динамик Kicx pro 382 Ural DB 1.3500 (2шт) + Ural Patriot 15 (4шт) Link to comment
Папа Карло Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 (edited) Папа Карло:hi: моделировали, правда не в Спикершопе, а в LspLAB (Box Design/Tuning/...), применимо для любого типа оформления(ЗЯ, ФИ, БП). Да и стремление к итоговой добротности 0,707... это по Баттерворту, а тип оформления по отношению Fs/Qts :blush: EBP параметр вещь сама по себе полуэмпирическая, попытки применять ее для определения типа оформления известны давно... Но они, эти попытки, спорны. По крайней мере на практике я отказался ориентироваться на EBP параметр (но ориентируюсь на сочетание трех основных параметров Тиля-Смола динамика). А автомобиль с динамиками внутри сам по себе уже какой то сложный вид оформления типа полосового резонатора. Проще попробовать на слух. Но программы-симуляторы нужны! Процесс получается более продуктивным и через какое то время начинаешь интуитивно понимать что нужно конкретному человеку и какое оформление подойдет для его автомобиля. Edited January 16, 2015 by Папа Карло Лечитесь пока не поздно... Link to comment
Yauhen Posted January 16, 2015 Copy Post Link Copy Topic Link Share Posted January 16, 2015 Yauhen, Получается с таким динамиком нормально послушать музыку в ФИ не получится как не старайся? Будет горб, гул и задержки, так? Если уж вышло так, что надо работать с этим дином, то как быть, в каком направлении двигаться что бы он хоть как-то заиграл в ФИ? Если не сложно. Динамик Kicx pro 382 Особо хорошего звучания ждать не приходится, горб и задержки неизбежны. Если всё же нужно использовать этот динамик в ФИ для музыки, то я бы сначала размял его и померил реальные параметры, и только после этого взялся бы за расчеты. Ну, а если прикинуть по заводским данным, то на мой взгляд, оптимально будет поместить его в рабочий объем 80-100л с настройкой 28 Гц. Плюс-минус 1 Гц погоды не сделает, а если уйти Герц на 4 туда или сюда, уже будет плохо. _ BassPort - как сделать хороший порт Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now