Обновление правил раздела и перевод Колибри

Продавец хочет деньги на карту, а не через Колибри Сбербанка

В правилах раздела (всех разделов "продам") написано:

Безопасность сделок.

Один из вариантов обезопасить себя от действий мошенников совершать покупки по следующей схеме:

- использовать для отправки денег Блиц перевод Сбербанка (требуются паспортные данные получателя);

- просить продавца сделать фото товара с разворотом паспорта;

Про фото паспорта с товаром мы даже и не обсуждали, затык возник на более простом: продавец отказывается получать деньги платежом Колибри.

https://www.sberbank.ru/ru/person/paymentsandremittances/remittance/in/nal_rus/kolibry_rus

Аргументы продавца:

- не знаю, что такое Колибри

- "искать кассу для снятия денег :scratch_one-s_head::sad:лень" (это цитата)

И как это понимать?

----------

Модераторы,

Обновите, пожалуйста, правила раздела (разделов) - во всех темах "правила раздела" подразделов "продам".

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=6214

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=54482

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=54484

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=54485

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=54486

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=54487

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=54488

У Сбербанка перевода Блиц больше нет, а есть перевод Колибри.

https://www.sberbank.ru/ru/person/paymentsandremittances/remittance/in/nal_rus/kolibry_rus

Данные паспорта получателя платежа не указываются, но можно указать контрольный вопрос-ответ для описания сути сделки. Получатель платежа предъявляет паспорт при получении наличных в отделении банка, а также сообщает номер перевода и ответ на вопрос. Возможность указать ЦЕЛЬ перевода денег в виде вопроса-ответа - это ЗАЩИТА покупателя.

Предлагаю в шаблон объявления раздела "продам" внести опросник:

"Готов принять деньги переводом Колибри Сбербанка" - да/нет

"Готов по требованию предоставить фотографию паспорта с товаром" - да/нет

То есть при создании объявления продавец прямо в тексте отвечает (пишет) на эти вопросы, чтобы покупателям не тратить время на объяснение таких элементарных вещей продавцам.

Чтобы можно было сразу всех этих "да меня тут весь форум знает, никто ничего плохо не скажет" - в корзину. Пусть между собой торгуют.

Готов по требованию предоставить фотографию паспорта с товаром" - да/нет

Я вот допустим ни за что не отправлю фото паспорта, покупатели тоже разные бывают.

+1 Тем более, эта глупость никак не помогает уберчься от мошенничества. Фото паспортов можно тоннами нагуглить. Нафотошопить тоже.

В общем посыл такой - введите больше ограничений и пунктов которые должен заполнить продавец, чтобы покупателю вообще не надо было бы напрягаться )))

Как минимум это расслабит этого самого покупателя )) Если хотите минимальный риск - покупайте новое в магазине. А рынок Б.У. это такая штука, что все предусмотреть просто не реально. Да и утопать в бюрократии (добавление кучи новых пунктов при заполнении листков) тоже не охота.

В общем посыл такой - введите больше ограничений и пунктов которые должен заполнить продавец, чтобы покупателю вообще не надо было бы напрягаться )))

Как минимум это расслабит этого самого покупателя )) Если хотите минимальный риск - покупайте новое в магазине. А рынок Б.У. это такая штука, что все предусмотреть просто не реально. Да и утопать в бюрократии (добавление кучи новых пунктов при заполнении листков) тоже не охота.

Опять же + миллион.

Я всегда говорил, что ЛЮБАЯ покупка это всегда потенциальный риск и для продавца и для покупателя. Заочная покупка риск вдвойне. Снизить его можно только спокойствием, взвешенностью, обдуманностью, вниманием к деталям и умением вести конструктивный диалог.

Без этого можно хоть весь товар обвешать паспортами, посредниками, залогами и клятвой продавца на крови. Это никак не убережет вас от мошенников и потере денег.

Думайте головой, проверяйте инфу и умерьте свою жажду халявы и все будет Ок. )))

З.Ы. Что там говорить, даже покупка в магазине не гарантия. Всегда можно попасть на брак, купить без проверки и т.д.

Тем более система с гарантами в других городах вполне рабочая. Да лишние деньги, но всё же шансы на успех сделки заметно увеличиваются. Может и не 100%ая гарантия, но где-то близко к этому.

Если хотите минимальный риск - покупайте новое в магазине

И даже это в наше время зачастую не спасает - люди покупают новые авто в салонах за несколько миллионов, а им под видом новья продают битые,крашенные авто....

Я вот допустим ни за что не отправлю фото паспорта, покупатели тоже разные бывают.

Опишите подробнее. Вы о чем?

+1 Тем более, эта глупость никак не помогает уберчься от мошенничества. Фото паспортов можно тоннами нагуглить. Нафотошопить тоже.

Прочему "глупость"?

Нафотошопленное будет видно.

Да и утопать в бюрократии (добавление кучи новых пунктов при заполнении листков) тоже не охота.

Какой бюрократии? Требуется сотня фоток в день?

Обычный человек продает одну-две вещи раз в полгода-год. Никакой бюрократии для них это не создаст.

Если же речь про бюрократию для торговца бу-шным, так это его работа.

Я бы сказал, что обязательных пунктов мало.

Не думаю, что кто-то покупает без дополнительных вопросов о товаре.

Что плохого в том, чтобы напрячь продавца подготовить описание товара?

Продавец пишет один раз, а читают его объяву десятки-сотни раз.

Пусть лучше продавец напряжется один раз, чем впоследствии сотня читателей.

Заочная покупка риск вдвойне. Снизить его можно только спокойствием, взвешенностью, обдуманностью, вниманием к деталям и умением вести конструктивный диалог.

Верно, для этого нужен натюрморт из товара и паспорта. Детали.

Думайте головой, проверяйте инфу

Верно. Есть инфа (фото) - есть что проверять и на что впоследствии можно ссылаться, нет инфы - проверять нечего.

З.Ы. Что там говорить, даже покупка в магазине не гарантия.

Покупка в магазине с гарантийным сроком еще какая "гарантия".

Если утверждаете иное, то это слабое знание закона, такое бывает.

Тем более система с гарантами в других городах вполне рабочая. Да лишние деньги, но всё же шансы на успех сделки заметно увеличиваются. Может и не 100%ая гарантия, но где-то близко к этому.

Гарант - это человек, который отвечает за свою ошибку. Отвечать - значит, нести ответственность, в том числе и материальную.

"Гаранты в других городах" знают, что они несут ответственность, или просто им нравится себя называть "гарантами" (ну типа слово красивое)?

люди покупают новые авто в салонах за несколько миллионов, а им под видом новья продают битые,крашенные авто....

Миллионы, битые-крашенные авто - какое это имеет отношение к теме?

---

Чего боитесь? Предполагается, что такое фото не публикуется, а передается одному человеку. К тому же, это не фото именно паспорта, так как паспорт занимает десятую часть изображения.

Сейчас повсюду камеры - в помещениях, на рабочих местах, в телефонах.

Вы никому не показываете свой паспорт, что ли? Сделают фото вашего паспорта и пикнуть не успеете. Что делать будете?

---

Напомню, кроме прочего указано на фактическую ошибку в правилах.

Сейчас нет перевода Блиц, а есть Колибри.

Я бы сказал, что обязательных пунктов мало.

Не думаю, что кто-то покупает без дополнительных вопросов о товаре.

Что плохого в том, чтобы напрячь продавца подготовить описание товара?

Продавец пишет один раз, а читают его объяву десятки-сотни раз.

Пусть лучше продавец напряжется один раз, чем впоследствии сотня читателей.

Подумайте о наличии других площадок для продаж. ВК, Авито, Юла и о требованиях к размещению там и сравните с тем что предлагаете Вы.

БК сейчас (я как сторонний пользователь) является самым самым бюрократическим ресурсом (ну честно, ибо индивидуальная бумажка с морем инфы). Мне (лично мне) иногда проще разместить объявление на других ресурсах просто потому что лень бумажку БК рисовать. Да и в принципе... я свой паспорт никогда и никому давать не буду, это вот моя принципиальная позиция, не нравится покупателю... ну извините.

А про гарантов, вы предлагаете нести ответственность за что то гаранту? а вы готовы заплатить за эту ответственность? или вы думаете гарант там бабок рубит капитально?

Подумайте о наличии других площадок для продаж.

Они есть, зачем о них думать.

БК сейчас (я как сторонний пользователь) является самым самым бюрократическим ресурсом (ну честно, ибо индивидуальная бумажка с морем инфы)

Разве основная цель БК - предоставить место для купли-продажи?

Разве БК следует концентрироваться на привлечении людей отсутствием бюрократии в купле-продаже?

Мне (лично мне) иногда проще разместить объявление на других ресурсах просто потому что лень бумажку БК рисовать.

Для продажи в своем городе так удобнее.

Из других городов без дополнительных формальностей покупают те, кто потом идет вопить на весь интернет о том, что их обманули.

На всех торговых площадках написано: не делайте предоплату, не переводите деньги на карту.

Здесь же, на блюзе, магнитоле перевод на карту стал каким-то правилом.. напиши номер своей карты - и тебе переведут деньги. Откуда это? Кто придумал, что это безопасно?

Да и в принципе... я свой паспорт никогда и никому давать не буду, это вот моя принципиальная позиция, не нравится покупателю... ну извините.

Зачем Вам выдали паспорт? Подумайте об этом..

А про гарантов, вы предлагаете нести ответственность за что то гаранту? а вы готовы заплатить за эту ответственность? или вы думаете гарант там бабок рубит капитально?

Или человек называет себя гарантом и ведет себя, как гарант.

Или придумайте другое слово.

Гарант - от слово гарантия, гарантировать. Гарантировать - нести ответственность, в том числе материальную. Уже писал, но, видимо, еще раз требуется.

Поэтому:

Или человек называет себя гарантом и ведет себя, как гарант.

Или пусть называет себя другим словом.

Гарант - от слово гарантия' date=' гарантировать. Гарантировать - нести ответственность, в том числе материальную. Уже писал, но, видимо, еще раз требуется.[/quote']

вы идете мимо вопросов.. .вы готовы оплатить ответственность человека или нет? уж надеюсь вы понимаете что никто не будет рисковать материально за 500-700 руб.

по всему остальному я воздержусь от продолжения дискуссии ибо вижу что смыла она не имеет.

Так а в чем собственно проблема? Не нравится продавцу перевод колибри, ищите другого продовца, который будет согласен с вашими условиями.

Я так понял, что код на получение денег вы хотите отдавать продавцу уже после получения товара?

@vk_,

1. Глупость раздавать свои личные данные документов, способных выступать в качестве финансовых гарантов при кредитовании. двойная глупость добровольно публично распространять их в интернете.

2. Криво отфотошопленное видно, грамотно не сразу и не всегда.

2.1 поставь цену на 30% дешевле рынка и 90% даже не озаботятся подлинностью фото, ослепленные халявой, а потом будут постить про мошенников.

3. Натюрморт паспорта и товара достаточно легко нагуглить, благо экономически безграмотных совершеннолетних лиц, публикующих свой товар с паспортом в достатке. Останется лишь скорректировать пару букв в имени и дату. За 7 лет продаж дважды встречал такие натюрморты. Эффективно помогал метод двойной проверки.

4. На счет магазинной гарантии, не вам мне рассказывать. За 10 лет в автозвуке имею порядка пяти гарантийных обращений. Если вы слабо знаете закон и неосмотрительны в выборе торговых точек, то можете забыть о гарантии. Она для вас будет эфимерна.

Но даже если вы знаете закон, то гарантийный ремонт и вопросы возврата во многих ситуациях обернутся немалыми качелями мало уступающим спорным ситуациям с б.у. товаром. По степени потенциальной проблемности покупка нового мало отличима от бу рынка.

5. "Зачем Вам выдали паспорт? Подумайте об этом.."

А зачем думать? Когда есть Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 № 828. которое можно изучить.

Кроме того, законодательство РФ устанавливает перечень ситуаций, при наличии которых предъявление паспорта необходимо:

судопроизводство (предъявляется при входе в суд дежурному и судье (секретарю заседания);

нотариусу при осуществлении нотариальных действий;

в органах ЗАГСа при проставлении соответствующих записей;

при выполнении действий на основании доверенности;

работодателю (в отдел кадров, секретарю, юристу) при трудоустройстве и увольнении;

в кредитные учреждения при получении (оформлении) денежных переводов;

в почтовые службы при получении отправлений;

при оформлении пенсии в пенсионный фонд (территориальное подразделение);

при выдаче военного билета, водительских прав, заграничного паспорта и в прочих ситуациях, прямо предусмотренных в действующих нормативных актах.

Сотрудникам полиции при обоснованной необходимости установления вашей личности.

И я не вижу в этом списке онлайн покупателей склонных к панике.

Но все это лирика. Если говорить по существу, то повторюсь, ЛЮБАЯ покупка это риск. Но любой риск при покупке можно свести к минимуму вдумчивым, грамотным подходом к сделке, отсутствием спешки, усмирением жажды халявы. Кроме того, есть много вариантов покупки через доверенных посредников, что на мой взгляд сейчас самый предпочтительный вариант.

Сам я совершил уже десятки сделок на драйве, на басбклубе, на магнитоле и на авито. Выступал и в роли продавца и в роли покупателя.

Выступая как продавец, не видел никакого смысла ублажать подозрительных покупателей. если требования по подтверждению работоспособности и наличия были логичны, обоснованы и адекватны, то выполнял безукоснительно. Если покупатель поднимал панику или того хуже, начинал рассказывать, что я ему обязан по гроб жизни, то он всегда шел лесом. От таких клиентов головной боли всегда больше, чем пользы. Всегда осторожно подходил к выбору оппонентов для сделок.

И да, всегда продавал только по 100% предоплате и только потом начинал упаковывать товар с подробными фото упаковки, фото в ТК, фото документов и обязательным требованием уведомить, что товар добрался в целости и соответствии. Заморачиваться с предоплатами и тем более рисковать неоплатой после отправки не видел ни малейшего смысла. Не видел повода перекладывать на себя риски покупателя сохраняя собственные.

Выступая в роди покупателя, всегда требовал доп фото, видео, изучал аккаунты в соц сетях продавца, искал общих знакомых. Общался с продавцом. В случае сомнений, искал местных одноклубников и осуществлял покупку через них, дополнительно оплачивая "беспокойство". В общем, делал все то, что увеличивает шансы на удачную сделку. И никогда не занимался фигней с паспортами и прочими магическими в своей бесполезности маневрами.

В обоих случаях, если оставались сомнения, то менял оппонента без жалоб и возмущений.

вы идете мимо вопросов.. .вы готовы оплатить ответственность человека или нет? уж надеюсь вы понимаете что никто не будет рисковать материально за 500-700 руб.

по всему остальному я воздержусь от продолжения дискуссии ибо вижу что смыла она не имеет.

Очень верный момент подчеркнут. Многие путают финансовых гарантов и гарантов наличия товара. да и вообще, слово тут не очень корректно. Это скорее посредники, а не гаранты.

Выступая в роли посредника всегда требовал с покупателя подробную инструкцию того. что нужно проверить в товаре и как. Обязательно оговаривал свои возможности проверки и все ее детали. При проверке действовал строго по инструкции покупателя, осматривал что он хотел, фотографировал, что его интересовало и т.д. И сразу отправлял материалы покупателю. Если тот давал добро, то оплачивал покупку его деньгами и ехал в ТК. Там делал фото упаковки и документов. Нес ответственность только за наличие товара и за соответствие моих фото состоянию товара в рамках списка проверок покупателя.

Денег за посредничество никогда не брал. Все одним делом увлечены, кто-то мне помогал кому-то я.

Финансовые гарантии, как ты верно отметил по моему излишни. За половину стоимости товара я бы согласился выступать финансовым гарантом сделок, но в этом нет никакого смысла для покупателя. Переплачивать 50% за собственную параною мало кто будет. Гораздо проще вращаться в сделках, суммы которых не критичны при негативном раскладе, а крупные покупки осуществлять лично с личной проверкой при личной встрече с продавцом.

Я в начале подумал что Алексей ресурс кому то продал.

Уважаемый товарищь @vk_, на данном ресурсе есть устоявшиеся правила для каждого раздела.

И всех правила эти устраивают .Не спорю всегда есть риск попасть на кидка или некачественный товар .Но для этого есть раздел гаранты Бк , ребята которые поедут и посмотрят ваш товар , могут его и сами отправить.

Я например когда помогаю одноклубникам говорю что бы денег мне не слали за движения,так как мне не трудно( а если трудно то отказываюсь и предлогаю продавцу приехать самому).И все ровно шлют гады

А по факту 200-300р на бенз ребятам и ты спишь спокойно.

Так что вы простите но ради Вас изобретать колесо и кроить правила ни кто не будет.

Могу предложить просто здесь не покупать.