Smoke

Ну я думаю мы не рассматриваем дины с ходом 4мм, это из другой жизни

Ну тогда прислушайся к тому что они говорят. Парни реальные спецы, мозги туда куда нужно повернуты (ну тоесть набекрень, как у всех нас:sarcastic:)

Неее, я не о том же, епрст! Причем тут артикуляция и прочее, я вообще слушал 8" саб и был доволен, и 10" тоже мне хватало, и я не о качестве баса говорю, а о его количестве. Просто внимательнее посмотрите о чем я - а я именно о громкости говорю. Кстати, Ден, не факт что при прочих равных Кикер будет громче Херца.... но это так, к слову пришлось просто. А вопрос я этот поднял, потому что хочу аргументов ЗА: каким образом саб который тише на синусе, станет вдруг громче на повседневку? А ведь подобные заявления слышал неоднократно. И кстати вот, то с чего я и начал: Это утверждение и вызывает у меня удивление, артикуляция тут не причем, сам же сказал, мы не о качестве говорим, не о мясе или драйве, а именно о максимальной громкости речь. Я еще могу понять данное утверждение, когда оно касается, скажем, дина который более двух секунд мощу не держит и умирает. Но тут мы учитываемтот факт что: 1. На повседевку не применяются такие мощности как на замере, поэтому "маловыносливому" динамику будет проще выжить. 2. В этом случае решающую роль, опять же, будет играть чуйка. Тоесть все равно легкий саб будет громче тяжелого. Так о чем мы тогда говорим? Это же настоящий обман трудящихся получается! Пример из жизни. 2 машины. В одной СПЛХ12, в другой Строкер 15. Одинаковая моща. СПЛХ не очень любит много мощности на повседневку. Строкеру пофиг на нее, может выдерживать достаточно долго, но это в данном случае не важно, в каждой машине стоит Каденс ZRS10, оба дина с этой мощей справляются. Музыку машина СПЛХом играет громче, причем ощутимо. С точки зрения любого нормального человека та машина которая громче и есть лучше для громкой повседневки. Хотя Строкер играет мясистеее, тяжелее чтоли..... (вспоминаем стереотип о идеальности тяжелых сабов для всяких негров). Однако больше зевак собирает более громкая машина, как ни крути. И впечатлений у народа больше именно от более громкой машины. Так что все это лирика. ИМХО. И еще, блин допишу С точки зрения качества воспроизведения. Задача любой акустики (точнее тракта в целом) - наиболее точно воспроизвести материал с исходной записи. Лучше всего с этой задачей справятся легкие сабы, с высоким контролем, большой чуйкой. Тоесть, хоть тапм рок, хоть техно, хоть негры, хоть бурятское горловое пение - тяжелый саб сольет легкому и в качестве передачи сигнала, про громкость уже говорил вроде:sarcastic:

Для начала обозначь какое авто, какая музыка и хотя бы ориентировочный бюджет.

Есессно что за идею, кто же спорит. Но например, насколько я знаю, Басхед свой ящик с рекордным тогда результатом (150+ в бас 1) продал рублей за 500 чтоли..... точно уж не помню, не суть, думаю Леша меня поправит если я ошибаюсь. А вообще, оценка идею штука весьма спорная, все зависит от целей и перспектив. Ну и соответсвенно стоимость предложения определяется спросом, назвать-то цену любую можно, а вот продать по ней - вопрос другой.

Вот поясните пожалста мне, глупому....... многократно уже слышал такое: для давки не пойдет, зато для офигенно громкой повседневки лучше не бывает! Это, позвольте, как??????:scratch_one-s_head: Наш любимый прибор фиксирует (если упрощенно) насколько громко звучит наше авто. Если саб не подходит для давки, то хоть на музыке это, хоть на хренузыке, как он станет громким вдруг?????? Магия ему поможет? Я не говорю о субъективной громкости в разных оформлениях (например ЧВ на слух громче чем ФИ, но этому есть объяснение) мы тут говорим о другом. Да, характер звучания сабов легких и тяжелых различен. Но на громкость это никак не влияет же!

Ну вообще-то были, но не в этом дело. Я просто высказал мнение что 1500 бакинских это дорого, вот и все. Ни сколько не умаляя достоинств весьма уважаемого мной Миши Тарасова:hi:

Из каких двух, у меня в классе было 11 машин. http://www.emmanet.com/download/Results2008WelsAustria.pdf А вот в финальный раунд проходили 2. Да, там я проиграл, но проиграть человеку, у которого на синусе результат 151+ с одной 10-кой я не считаю позорным.

Ну прокатись как-нить в Европу, там и посмотришь

Стоямба! Помоему речь не о Р-ке а о кикере CVR15, не так ли? Или я ошибаюсь? А вообще всеже корректней надо ставить вопрос. А вообще, динов под МАД11 полно, это и Кискеры, и Рокфорды и ДД и хрен еще знает что.

Да смысл топика наверное и вообще не в этом, нахрена сравнивать что-то..... просто написал о своих экспериментах.... напишите про свои, будет интересно наверное.

Ампер????:shok: Да ладно.... может миллиампер все-таки?

Если место позволяет, то я за 2 СПЛХ15

Жесть. Я понимаю, результат и все такое, но 1,5 килобакса за деревяшку.......... круто, у меня полный подвал дров всяких, причем все с весьма нихреновым результатом, при соответсвующем оборудовании - рекордном или близком к тому, и для Стрит А и для Стрит В..... могу на вес продавать:lol: ЗЫ: хотя каждый конечно сам решает.

Не знаю, нужно поинтересоваться. Вадик, +1:wink: но потрындеть мы все равно любим

Ну я так понимаю нужно ченить с Fs около 30-35Гц и добротностью около 0,35...... найдем ченить, не проблема. 9515 есть 3512 есть, 2510 ,9510, ну и всяких Херцов можно взятьна прослушку и дохрена еще чего

Ну я так понял, что ты дня 3 этому процессу посвятил

Экспопорт это айс, но он дает в лучшем случае 40% укорачивание, что джалеко не всегда достаточно Да расстояние это не страшно, отправляй автотрейдингом, заслушаю на разной музыке и выложу тут отчет, сравнивать буду с ЗЯ и ФИ с настройкой 40 Гц:dance:

Ох Денис, красиво излагаешь...... как всегда :) Но позволю себе с тобой не согласиться. Противоречие есть, сейчас поясню какое. 1. Резонанс динамика в оформлении зависит непосредственно от резонансной частоты самого динамика, а так же от добротности оного (ну и прочих параметров), поэтому манипулируя объемом ты далеко не всегда получишь желаемый однозначный результат. Ну это так, скорее для справки. 2. Резонанс самого ящика, как ты верно заметил, действительно теряет свою мощь при уменьшении объема при настройке на низкую частоту. И вот тут как раз начинается то, что делает построение такого ящика затеей бессмысленной. Дело в том, что в малых объемах настроить ФИ на низкую частоту можно 2-мя способами: 1. Сделав длиннющий порт приемлемого сечения 2. Сделав порт приемлемой длины, но маленьким сечением. Первый вариант не найдет применения в силу своего неудобства и громоздкости конструкции, а второй будет иметь смехотворную отдачу. И ни о каком преимуществе в 2-4дб над ЗЯ речи тут быть не может. Поэтому все затеи строить ФИ корпуса с настройкой на низкие частоты считаю пустой сил и времени, никакого выигрыша ни в давлении, ни в музыкальности, по сравнению с ЗЯ, нет. Ну и, возвращаясь к тому с чего начали, повторюсь - есть очень не много композиций где присутствуют частоты ниже 35Гц. Если они так уж важны кому-то, то конечно можно делать и такую низкую настройку. Только вот беда - привычный саб (по словам Дениса) таки будет иметь провал на верхнем басе, и ничего другого кроме подобной "низкобасовой" музыки не послушаешь. А ФИ сделаный по "хитрой технологии со сдвиганием и перетаскиванием резонансов" будет по громкости таким же как и банальный ЗЯ. Вопрос: если итог одинаковый, зачем столько сложностей? Отмечу еще, что этот вопрос я проверял практикой, а не просто теоретизирую. Дело в том, что подобные идеи давно уже овладели некоторыми людьми, и мне это расписали если не как верх совершенства, то как нечто похожее (причем фигурировали частоты настройки в районе 17-20 Гц). Так вот, проведя некоторое количество экспериментов могу сказать - игра не стоит свеч. Больше спорить не хочу, ты меня не переубедишь, я тебе видимо тоже, каждый останется при своих. Собссна я и завел этот разговор только по причине вот этих слов, заявленых столь безапеляционно: ИМХО было дописано, на том и порешим :)

Мне показалось что эти графики не имеют ничего общего с настройкой на 20....... 40 Гц. Это раз. А во вторых, крутизна спада выше частоты настройки совсем не такая. Более того, ФИ выше частоты настройки начинает работать как ЗЯ, о какой отдаче мы тогда говорим? почему тогда не сделать просто ЗЯ? Потому что ход не контролируемый и искажения? Ну поставь быструю 15-ху в ЗЯ и усь с хорошим демпингом, будет тебе счастье неописуемое, и инфру отыграет и все что хочешь, нафига лишние навороты, как говорит Профессор Ну и еще. Если мы скажем имеем систему претендующую на хорошую музыкальность (про высокий конец не говорю, ну его, просто хорошо и красиво). Как правило саб в такой системе это ЗЯ и подрезан он в довольно узкий диапазон, 20 гц снизу и 40-60 сверху, в зависимости от мидов, на сколько они способны вниз отыграть. Так это ЗЯ, у него АЧХ ровненькая и по уровню его согласовать просто с мидами. А как согласовать ФИ саб, который на 20дб громче мидов на частоте настройки и равен по уровню мидам на частоте стыка???? Давить фильтрами? Эквиком? Нахрена эти перья? Тем более что уж если миды в данной системе на будут перегружены, то уж сабу это и подавно не грозит.

Слим, ты вообще читаешь что я пишу тебе? Я тебе сказал несколько раз уже - делай ФИ как на сайте производителя, ссылки дал, что еще нужно? Размеры..... зайди на сайт ddaudio.com Там жми: Products --> Enclousure design Там есть все для построения ящика, и размеры посчитаешь и все что угодно.

Насчет "правильно настроеный" давай-ка поподробнее. Дело в том, что как раз с ЭТИМ постулатом я и не спорю Другой вопрос - что есть правильный. В моем понимании это одно, в твоем видимо другое. Ты мне только на один вопрос ответь - каким образом саб настроеный на 30 Гц будет воспроизводить например 45Гц? За счет ЧЕГО АЧХ вдруг станет ровной? О системе ценностей никто тут не говорит, у каждого она своя, не смешивай зеленое с квадратным. Сабы ты умеешь делать - хорошо, никто с этим и не спорит. Но я тоже вроде не уборщица, не так ли? Я привожу аргументы ЗА, приведи аргументы ПРОТИВ. Слова "я так делал - мне сказали спасибо" или "да ты не пробовал и не знаешь" не катят, это не аргумент..... потому что пробовал и делал дохрена всего, автозвук кормит мою семью вот уже 7 лет. Я понимаю, что есть такое мнение, что профессионалам п*х на то что они делают..... поверь, это мнение в корне ошибочное. Люди которым п*х, профессиональных успехов не добиваются, я я всеже кое-чего достиг, как мне кажется.

Лес вырос у тебя на сайте.... и камыши :lol: Дим, может настройки поменял просто?

http://www.quarter-wave.com Увы, нормальная инфа есть только на англицком.

Вот помоему в 12-хе как раз такая ситуация и была. ЧВ звучит очень похоже с фриэйром (в плане импульса и скорости, и так же имеет спад 6дб/окт). Но обладает намного более высокой отдачей. кстати из-за более сглаженой АЧХ ЧВ корпус на слух почти всегда громче аналогичного по давлению корпуса ФИ. Есть только одна проблема - размеры......