Дэн1982

Абсолютно верно! Если ты точно знаешь что тебе нужно от звука, знаешь что купить, знаешь как правильно рассчитать, поставить и настроить, то никогда ничего не сгорит. Реальный процент брака приводящий к выходу из строя аппаратуры минимален. Всего несколько процентов товара относительно всех суммарных продаж. Во всех остальных случаях народ покупает что по дешевле а потом пытается выжать из этого все соки, толком не понимая что купил и как с этим работать. Соответственно с закономерным результатом. Ну есть еще процент аппаратуры погоревшей в ходе соревнований у толковых спортсменов. В этом случае люди преднамеренно идут на критически предельные условия эксплуатации железа ради достижения максимального результата. Соответственно любой, даже мелкий форс мажор в таких условиях приводит к смерти железа. Но в спорте всего не просчитать и всегда остается уповать на везение. Этот случай к криворукости приписать нельзя, конечно. В этом случае аппаратура палится с полным осознанием и намеренно. Что не меняет условий при которых горит аппаратура: попытка получить от железа больше, чем оно может дать в данных условиях.

Про "темы в интернете" я писал выше. Чтоб оценить объективность и компетентность автора темы, нужно как минимум разбираться в вопросе не хуже чем он. Иначе это передача сплетен. По поводу твоих комментариев, то их нужно писать либо точно зная о чем говоришь и почему происходит именно это, либо подписывать, что слабо разбираешься и мнение это твое ИМХО. Тогда другим будет понятно, что брать его на веру не стоит. Делать безапелляционные заявления и уж тем более давать советы не разбираясь это глупо. Удачи желать не буду, с таким подходом к делу тебе ее не видать.

именно. Как и на любом другом тематическом форуме в любой сфере. Иначе форум не был бы завален такими темами и такими комментариями как ты оставлял в этой теме. Но это нормально. Удивительно, что такие комменты: "...Сообщение от xenitron_online: нагрев идёт потому, что часть катушки (верхняя) не попадает в магнитный зазор , из за твёрдых цент, шайб..." "..Сообщение от xenitron_online: конструкция фх38 такая, говно а не саб..." пишутся с уверенностью и напором паровоза. При этом авторы подобных постов, как правило, слабо себе представляют и конструкцию железки и принцип ее работы. Другие потом читают и начинают не думая это же постить везде, поверив безапелляционности заявления, еще и добавляя тем, кто возразил: "...я это на бассклубе прочитал!!! Думаешь там люди тупее тебя сидят????.." ))). Так и рождаются мифы в автозвуке не имеющие с реальностью ничего общего. А тем временем остальные 10% читают матчасть и пилят, а потом собирают чашки и кайфуют от надежных, круто поющих систем)))

Я тебе больше скажу. 90% людей сейчас устанавливающих громкий звук (да вообще любой звук) в авто понятия не имеют как это делать правильно. Просто читают в интернете советы таких же балбесов как они сами и потом вкрячивают колхоз себе, лишь бы орало погромче. А потом голодающие уси выжигают сабы, а хозяин тут же мчит в инет постить гневный посто о том какая аппаратура барахло, даже не задумываясь о том, что причиной беды стали только его слабые знания и кривые руки, которые привели в внештатной работе системы. МОжешь сам посмотреть форумы. Никто не думает, никто не читает, все спрашивают в интернете и лепят. А вникат ьначинают только когда упороли несколько раз железо. Оставшиеся 10 процентов автозвукеров, сидят и тихо читают матчась что и как делать правильно, читают разделы для новичков, читают FAQ, изучают раздел "Инсталляции", потом молча пилят в гараже и по итогу обрастают мегапроектами и кучей чашек)) Про таких тоже можешь почитать на инет форумах) Таких как правило все хорошо знают)

У меня для тебя плохие новости))) У ВСЕХ!! сабвуферов в ЛЮБОМ режиме работы , ( кроме превышения хода с вылетом катухи из зазора) часть катушки остается вне зазора и размер этой части остается постоянным. Меняется лишь то, какая именно часть остается вне. Естесстна эти части катухи греют воздух и не более того. Но за счет того, что в разный момент времени разнаые части катухи находятся в зазоре и вне его, части катушки либо делают работу либо нет. Нагрев же катушки сабов сбрасывают на каркас, а затем рассеивают при движении вытесняя воздух из под колпака через вентилляцию в корзине и керне. Ну и частично сбрасывают на мотор. Таким образом, если твой усилитель и оформление не могут вывести сабвуфер на максимальный ход, то крайние части катушки ВСЕГДА будут находится вне зазора у ЛЮБОГО саба и это нормально))) Так работают все сабы. И работают вполне нормально))) Не перегреваясь в прямых руках.)) З.Ы. Я сделал себе саб, у которого катушка полностью и всегда в зазоре. Но в спл такой саб мало применим. Там другие печали, свои)

Саб может перегреваться в двух случаях: Либо когда в него летит больше мощи, чем он может переварить в диапазоне частот, в котором он ход не превысит. Либо когда в него летит прямоугольный клиппованый сигнал. Если прямоугольник лютый, то саб можно перегреть и спалить даже влив в него половину мощи, которую он способен переварить. Соответственно правильно говорить не "греется саб" а "перегреваешь саб" Гейн усилителя это не регулятор мощности. Ручка громкости магнитолы это не регулятор мощности. Оценивать вливаемую мощность в саб положением гейна и заявке производителя бессмысленно. Там все намного замудренее. Система питания усилителя совсем не ограничивается сечением проводов и количеством аккумов. Задавать отрывистые вопросы в интернете, не понимая как это дело работает- самый короткий путь добить саб по советам "интернет спецов", которые "сто раз так делали и норм". Выше верно отметили, начать стоит с проверки всей системы питания, сделать замеры просадок по питанию и т.д. При необходимости привести в порядок это дело. Потом сделать замер реальной мощности, что летит в саб и форму летящего сигнала. Тогда станет ясно где именно накосячил. НО, я думаю, делать ты ничего из этого не будешь, по этому есть проще вариант. Крутить ручку громкости меньше ибо в своей отдельно взятой системе ты пытаешься получить от нее больше, чем она может дать. Отсюда и перегрев.

на 25гц?

Shadow, Снова мои вангования сбылись :D Правда с вежливостью ошибся :D:D Даже отвечать тебе на твои глупости не буду. С самообладанием тебе нужно что-то делать явно. :D Пусть читатели сами судят по пунктам кому надо спустится на землю, чье самомнение завышено, кому какой врач показан и кто кого подставляет :D А, ну и динамики пусть каждый сам сравнит и сделает вывод кто прав. Эт я уже писал.)

Я тот обзор тогда по глупости скопировал в раздел ДД на бас. Думал полезным кому будет. В итоге боги дд меня чуть не казнили там :D:D За то, что мое мнение отличалось от "официального". Даже просил, чтоб удалили тему. С тех пор региональные представители в разных городах не дают мне на тесты ничего из дд от греха подальше или опасаясь кары свыше ибо я всегда указываю, где взял тестовые железки. Жаль, хотел бы пощупать их уси и сабы. А когда продают мне что то, то с личной просьбой не постить ничего в инете. Так, что тестил только 2 модели Вч от дд и те просто брал у людей знакомых на время. Так что о ДД либо хорошо, либо ничего. ))))

А я говорил, что тема обречена на с...ч :D Вангую дальше. После этого поста, ктото из тим ДД изучит мой БЖ на драйве и расскажет, что я продался уралу, по этому у меня CS низко не поют.))) Тем не менее, напомню "свое сугубо личное, субъективное мнение", которое может идти в прямой разрез с мнением официальных представителей фирмы DD audio, за что меня непременно покарают гневным,cнисходительно - уничижительным постом в вежливой форме. :D:D Хотя ваще плевать, если честно. Своим ушам и опыту я доверяю гораздо больше. Остальным предлагаю делать выводы самостоятельно и не слушать тех, кто свой субъектив заявляет как истину в последней инстанции. ))) CS низко не поют это факт. Но поют быстро это тоже факт. Вархеды поют низко, это факт. но поют не быстро это тоже факт. (каждый может сам сравнить и убедиться лично своим ухом) Соответсна это дело нужно прикинуть к своим требованиям а в идеале и звук к ушам в хорошо построенных системах на каждой из моделей и определить чо надо то для тебя лично. Если цель получить более или менее сбалансированый звук то сдваивать ни те ни другие динамики я бы не стал. И те и те хорошо себя чувствуют в объеме среднестатистической двери и душить их по паре на дверь это потерять чуть ли не половины кайфа звука что от тех что от тех. Если же нужно просто "чтобы орало и пацанчики с района заценили чоткость" то можно сдваивать, страивать и делать что угодно. Единственное что нужно будет учесть это, что вархеды при том же уровне громкости скушают гораздо больше мощи чем CS а ее еще надо где то взять ибо на 90% бюджетных усях мощу пишут от балды, чтоб разводить лохов. Если ты слабо сориентировался в том, что я выше написал, а послушать лично оба варианта негде, то остается только один вариант: это купить наугад любой из вариантов, запилить и послушать. Потом нам расскажешь понравилось или нет. Опытом поделишься.:hi:

ВОт Bc другой разговор. Перед выбором вархедов хорошенько разберись как грамотно оформить дверь под них и усилитель подбери по мощнее. Иначе впустую потратишь деньги. Для тяжелых, мощных басовитых динамиков двери нужно превращать в подобие ящиков.

CS шустры, легки и для шустрых жанров. Низко не поют. Даже если поклонникам ДД очень хочется верить в обратное. вархеды достаточно медленная но низкая басуха для рэпчика, трапчика и прочих пацаножанров. Рок не споют по эскушным меркам. Тем более как CS. Остальное вопрос твоего уха и твоего понимания слова "качество" З.Ы. ДДшников не слушай. У них вера такая. Впрочем как и представителей любого другого бренда. Ругать чужое и хвалить свое это основа продаж. Доверяй только своим ушам. В идеале найди , где послушать и то и то. Тогда будет ясно, что брать. З.Ы.Ы. Тема обречена на ДДУРАЛОсрач.

То есть другими словами не имеет смысла данный тюнинг? Ибо вменяемый сигнал будет на мощностях схожих с теми, что отдает стоковый усь?

Чтоб судить о толке, нужно на этих амплитудах и нагрузке посмотреть на форму сигнала. Вангую там пичальную пичаль жарящую саб)

Любопытно! А можно прикинуть цену всего удовольствия если я пришлю пару горелых динов,мидбасы 16е. нужно будет поменять в них катушки на вот такие. В какую цену выйдут катушки и работа. Кинь в личку, если такое возможно.

hellayax, Добро, договорились! А на миды мелких катух не делается? У меня тут 2 неодимовых претендента есть и 2 таких же но стоковых. По инфе очень интересно было почитать. Такую именно инфу и искал!

Респектище за мнение. Интересует очень этот теоретический вопрос каркасов катух. Проводил эксперименты с катушками на каркасах из "пленки". Как она правильно называется врать не буду, не помню. Так вот пока режим работы был легкий, то динамики показывали лютую скорострельность, отличную чуйку и тд. Но стоило чуть поддавить, даже вполне в их мощностных режимах, как звук динамик просто разжевывал. Опять же, могу путаться в терминах, но если прально помню, то называется это тепловой компрессией, когда мощность подаваемая катушке резко возрастает и у катушки возникает острая необходимость ее моментально сбросить, что по воздуху зазора сделать невозможно, а каркаса металлического нет. В итоге импеданс (вернее его активная составляющая) резко возрастала, мощность отдаваемая усилком падала и атака зажевывалась сабом. В момент между ударами катушка, конечно сбрасывала тепло и перегрев ни чем не выдавала. На слух это выражалось...бэлллин как бы это описать :D Вот вроде лупит саб, очень панчево, атака что надо. чуть громче сделал и все, как мистери мошка поет, при этом увеличение уровня громкости ничего не дает. бас остается на том же уровне. Как то так. За предложение спасибо большое. Очень приятно, когда тебя читают, но вынужден отказаться, поскольку я буду для тебя в таких тестах бесполезен. Тут по месту специалистов по разборке-сборке сабов нет, а у меня самого руки растут из задницы в этом плане. Кроме того достойно оттестить катушки в предельных режимах лучше смогут СПЛщики, от меня тут толку мало, у меня на саб больше 200=300вт мощи не летит))

Для эску бесспорно катухи любопытные. А вот для спл... там очень важен сброс тепла катухи на каркас и дальнейшее рассеивание на корзину и на МС. Это там, пожалуй, даже более важно чем температурные способности самой катухи ибо от раскаленной мгновенно катухи в спл будет не густо толку, даже при условии, что она останется живой. Аллюминиевый каркас в этих раскладах мне кажется более удачным решением чем стекловолокно. Интересно мнение людей по этому поводу.

16ватт магнитолы это не мощно.)) Вангую недельку отдохнешь и поймешь что мало все же)

надо надо! Выкладывай))

Линзу пробовать надо. эт раз. и еще как вариант, через чур довернул дин в тесном подиуме и поджал окна в тесном пространстве с одной стороны. Замер, кстати правильнее делать сидя на месте водителя. Все же ты при езде ощутимо влияешь на звук, особо твои ноги на мидбас.

Ну как это зачем? Чтобы так смело кого-то поносить, я считаю, нужно как минимум сделать чтото самому равное по ценности, а лучше более достойное. Иначе это получается не более чем пустой треп и это не по мужски. Я тоже потребитель, смотрю все видосы. И лаудов и медведей и Туманова и алхимика. При этом я решительно не понимаю, по каким ты критериям оценивал полезность роликов. Повторюсь, как я уже писал выше, при просмотре я ни разу не слышал в роликах лаудов каких то реальных косяков, не видел бестолковости и т.д. Есть субъектив, есть пиар, но есть это всегда и везде, они в этом далеко не новаторы. Есть к ним вопросы, но они никак не влияют на полезность их канала на ютубе. Если же лично ты нашел для себя мало полезного в их роликах, то это говорит вовсе не об их бесполезности а о том, что ты просто это изучил без них, но это вовсе не повод ровнять с землей чужой труд. По поводу системы, про самых самых, с легким троллингом, гораздо эффективнее обращаться непосредственно к этим парням лично, либо в личку. Ну, разумеется, при условии, что твоя цель именно разобраться, помочь, либо восстановить справедливость выразив свое мнение по данным вопросам. Другой вопрос, когда цель сплясать на чужих неудачах, показать себя на публику, тогда народ начинает изливать желчь именно публично на инет ресурсах и соц. сетях, чтоб читала больше публика, чем сами оппоненты. Только в этом случае личное мнение превращается в мнение не думающего стада и это очень плохо. Опять же повторюсь, я совсем не поклонник Лаудов у автозвукового сообщества есть к ним вопросы совершенно обоснованные и справедливые, кто бы что не говорил. Но канал их полезен бесспорно, также как и бесспорен тот факт, что их инфа помогла огромному количеству новичков и это целиком их заслуга, что они сумели это сделать. Инфу мало знать, нужно еще уметь ее подать и с этим у Саши полный порядок..порой даже слишком. Тоже самое и по проекту 13хи. Если отбросить весь субъектив и неприязнь личностную, то получился у них отличный шоу стоппер, машину знают, узнают, она собирает толпы и полностью отрабатывает свои цели. Назвать проект полностью оправдавший себя провалом или болью это глупо. Независимо от того, кто его сделал и что говорит создатель в интернете. Как то так.. З.Ы. Поинтересуйся в интернете сколько приносит прибыли такой канал как у них и при каких условиях получается прибыль. Станет понятно, что ютуб у них чистый пиар и благотворительность. Зарабатывают они совсем другим.

Мой богатый БЖ содержит гораздо больше субъектива и личных заблуждений, между прочим, чем видосы лаудов. Смотрел все их видосы уже когда в общем и целом разобрался что к чему и бреда никакого я там не нашел. Да есть субъектив, да есть пиар, да есть точка зрения изложенная через призму их предпочтений, но с технической точки зрения, в принципе, все верно он излагает. Я много за что бы покритиковал политику и тактику лаудов, но в техническом плане я с тобой не согласен категорически.

AlexanderDD, так сними лучше. Покажи как надо. Вот мол цикл моих видосов, вот чемпионы выросшие на них, а вот мол лаудов голый пиар. Вот так надо делать а они неудачники. Тогда другое дело. А потроллить чужой труд стуком клавиш много ума не нужно.

оо. И даже обосновать можешь? Взять их ролики с инфой и доказать бредовость 70% содержащейся там инфы фактами, выкладками теории и подкрепить практикой?? Ну чтоб слова не были пустыми.