Shadow

С точки зрения спонсора(хотя какой из нас спонсор, так только, моральная поддержка), новые участники гораздо интереснее тех школьников, которые в основном являются зрителями на этапах... Правда поддержка новичков и призовой фонд в этом году в АМТ просто отличные, но ввиду несовершенства правил и подходов, НИ ОДИН из этих новичков не посетил АМТ второй раз в классе выше, посетит ли в следующем году если изменения не будут приняты - не уверен. Я, как спонсор, заинтересован в сильном формате АМТ, который посещает целевая аудитория, а не местная школота. Потому и пишу все эти тексты в надежде, что вы адекватно оцените, проанализируете(а не просто ляпнете "работает\не работает"), обсудите, внесете коррективы и примете изменения... Илья, ну и конечно не исключаю, что кто-то в процессе обсуждения предложит что-то лучше! В общем думаю моя позиция понятна, глубоко в мотивы озвученных предложений углубляться не буду, если оно нужно - без труда проследите и спрогнозируете эффект самостоятельно... :hi:

Выскажу некоторые мысли насчет формата и правил. Искренне надеюсь, что руководство АМТ прислушается и воплотит, тк уверен, что формат получит реальное развитие в нужном направлении... Разложил изменения по пунктам для удобства восприятия, но прошу, посмотрите на предлагаемые изменения в комплексе, а не на отдельные пункты! В целом. 1. Кубки нужны достойные. Лучше б уникальные(не обязательно именно кубки), но уж точно не китайский ширпотреб. В ЕКБ много контор, которые сделают лазером эту работу за те же деньги или дешевле. Призы всегда были и будут на втором плане. 2. Прекратите эти очереди на замеры. Сделайте жесткий регламент, чтобы классы заезжали по очереди в порядке возрастания. 3. Не ограничивайте SPL попытку 30-ю секундами - это уже давно не актуально. Дайте всего 1 попытку, но 5 минут времени на замер, в течение которых участник должен показать на что способен. Это вам же сэкономит время и значительно увеличит зрелищность. Вторую попытку давайте только в случае неустранимых неполадок в системе, пусть участник первые 30 сек замера будет вправе решать самостоятельно, продолжать ему или 2-я попытка. Если решит, что ему нужна 2-я попытка, то рез в первой не засчитывать. 4. В спл-шоу дайте выбирать свой трек, но увеличьте время замера до 1 минуты. Это жестоко, но лишь с одной стороны, с другой - над живучестью систем придется подумать куда лучше чем сейчас... На смену моще придет эффективность и разумность. 5. К участию в финале допускать только тех, кто занимал место в тройке на этапе. Не нужно усложнять, других мер достаточно чтобы увеличить кол-во призеров, усложнение допуска приведет лишь к уменьшению посещаемости в целом. 6. Везде разрешить выносное ГУ или пульт, при результате выше 150 - обязать. Пока этого не будет сделано в обязательном порядке - все будут сидеть внутри, что уже реально опасно для здоровья. 7. В SPL-шоу введите оценку фронта. Не нужно ничего измерять, достаточно нескольким людям субъективно оценить соотношение громкости и качества, усреднить их оценки и на основании этих оценок прибавлять от 0 до 1Дб к итоговому результату. Классы. Переименовать классы в следующие, чтобы они соответствовали содержанию: Любитель, "специалист 2", "специалист 4", "специалист анлим", "профессионал-полустена", "профессионал-стена", шоу 4, шоу 8, шоу анлим. "Новичок" переименовать в "любитель" - правила без изменений, но конечно с участием в финале. Все здорово работает для новичков, но почему вы решили не проводить финал для них - для меня лично загадка... Специалист - ограничить железо до 1 акб в штатном месте (100ач) и 1 усилителя(монтаж БП на одной плате), все в багажнике. Профессионал - без ограничений по железу, но с ограничениями по зоне модификаций. Классы SPL-шоу - без изменений. Измерительное оборудование. 1. Программно ввести линейную тонкомпенсацию (и в SPL и в шоу) с центральной частотой 50Гц, +0.1Дб на каждый герц ниже и -0.1Дб на каждый герц выше. Глупо вводить ограничение 60Гц, не работает оно, но вполне достойным выходом будет уравнять шансы... 2. В спл-шоу сделать процедуру замера с фиксацией пикового реза 1 раз в 2 секунды и последующего усреднения таких резов за минуту. Сколько еще времени вам всем нужно, чтобы понять, что прошлогодняя позиция Маклая не состоятельна?(или же проблема в другом...) 3. Не нужно ограничивать количество треков, достаточно всего лишь доработать софт, иначе придется слушать один трек весь сезон. После доработки софта не будет иметь никакой разницы, прописан куда-то синус или нет, обработан трек или в оригинале и тп - сделайте нормальный софт и убедитесь сами, люди привезут свою реальную музыку на этапы! Но следует рекомендовать единственный специально-созданный трек новичкам, которые не могут определиться сами, без этого конечно никуда. Удачного сезона 2014! ПС. Уже наверняка чего-то забыл, ну да ладно, если хотя-бы это будет сделано, то станет большим шагом вперед!

Никто в здравом уме не пихает 18" в ящик от 12", потому что ничего хорошего не выйдет - вот эта мысль как палка с двумя концами, с одной стороны вроде все очевидно(что это плохо), с другой - никто ведь толком и представления не имеет что именно будет не так... То, что ваш саб этот ящик держит, говорит лишь о том, что ваш саб на голову ниже уровнем - мотор на порядок слабее, подвижный вес на порядок больше, линейного хода на порядок меньше, меньше и фактической полезной площади - и результат с этого железа прямо говорит об этом. Тако просто натянул и пропиарился за счет недалекого экс-дилера дд и ему офигенно, правда второй раз пропиариться не дали, лоханулся малек. Серега, закрой пжлста тему. ПС. Я достаточно достоверно исследую площадь порта с одинаковыми фланцами, а она напрямую связана с характеристиками динамика (полезный ход, рабочая площадь дина). Все знаете что раньше был AQ412 и это классный саб за свои деньги, пожалуй даже так, AQ412 - сегодня лучший саб за свои деньги, но... AQ412 vs Z412 = 18см vs 21+см = 255кв.см. vs 350+кв.см. или, только вдумайтесь, 50% разницы!!! Это просто огромная разница, в нее не то чтобы с трудом, в нее просто не верится вообще, дины одинаковых размеров, но один на 50% больше чем другой! Так что теперь, 18" все же будет работать в ящике для 12" или нет?! ПС2. Мне повезло поработать с 508, без этого опыта так бы и долбился об стену... Мне повезло поработать с разными 12", без этого опыта выводы были бы ошибочные... Повезло поработать и с DD Z, и повезло что этого не случилось раньше... Решил закончить карьеру потому, что получил весь нужный мне опыт чтобы пробовать развиваться и двигаться дальше, и у меня есть горы идей, способных удивлять...

Это тестовая ссылка, где ты ее взял?! Там ничего не работает как надо. http://digitaldesigns.ru/support/boxcalc.php

Да все норм, конечно, лишь бы рез был

Дамы и господа. Проект "Ока DD" официально замерз как минимум на год. Возможно, кто-то из моих коллег по команде его продолжит, но я пас. В любом случае, прошу, прекратите ****, офтоп и т.п. в этой теме, БК большой и всем найдется место. Спасибо всем, кто помогал, болел и переживал, всем добра! Давайте закончим тему на этой хорошей ноте, ведь в итоге все вышло круто - на других телегах с пандами бороться можно и нужно.:winner_first:

Да в ящиках у вас проблемы, при чем тут шайбы! С 1400Вт DD Z УЖЕ на полном ходу, на 1500Вт влегкую поймать превышение если ящик не держит! Сколько раз это нужно повторить чтоб до жирафов долетало?! Привыкли работать с низким чутьем - потому и понять не можете что происходит, я сам по началу растерялся, но довольно быстро освоил.

То, как ТЫ рвал ЭТИ шайбы - это реально надо быть с гранатой в ухе чтоб не услышать ТАКИХ перегрузок саба. А то, что после "горе-кастома" ОТ ТАКО эти шайбы вновь отпали - так к тако и обращался бы, а не стонал по форумам какая хреновая Z, тк это уже тогда была не Z. Я было думал саб с проблемами, реально опасался что так оно и есть, но лишь убедился что у тебя просто не хватило ни терпения ни ума чтобы доделать ящик. Будь мужиком, выезжай на соревнования если хочешь что-то доказать, а то всей бандой треплетесь как бабки на скамейке, с вами и общаться то противно после такой мрази что вы делаете.

Вот что мы имеем... 1 усь вместо заднего сидения, конечный вариант ящика для 1 уся(ход на пределе, объема реально только-только под магнит): 151.8@1404@1.33Ом 155.1@3794@1.29 156.0@4943@1.28 Поставили заднее сидение, перенастроил ящик с той целью, чтобы он получше переваривал мощу, поменьше хода(вот тут и просрал, надо было останавливаться на предыдущем варианте и не мудрить, Дениска!!!, это ты виноват, спутал все карты своей дезинформацией ): 153.8@2418@1.49 155.2@3837@1.44 156.7@6127@1.36 Поставили 2 уся, катушки посл., и эпик фейл случился в 5 утра : 156.7@10722@4.6 катушки параллельно: 155.3@6953@1,08 Понял что КПД в какой-то заднице и с парой нихрена не светит, вернули 1 усь без перенастроек ящика, гейн чуток меньше полезного, но работает стабильно: 157.1@7997@1,19 Ну и приехали на финал, там 157.03 вначале, и те же 157.03 после добавки гейна - дома была защита, но при сработке защиты усь давал больше мощи, на финале и защиты не было и реза не было - думаю что тупо перекрутил... У DD Z нет такого, чтобы катушка вылетала из зазора резко в отличии от других сабов, а мотор таков, что салон на него влияния практически не оказывает, нет и этих мегавсплесков импеданса. Импеданс просто плавно падает с ростом хода до тех пор, пока что-нибудь не рвет. Шайбы реально крутые, им пофигу, я не смог создать значимую нагрузку на них, а вот подвес уже растягивается в струну и естественно ему настает пипец если это допустить... Думаю что если б не ставил второй усь, то 158 сделал бы, но в них же и уперся... Судя по словам Дениски до финала - этого было мало(вот я дурак, второй год ведусь на эти провокации:lol:)...

Мне кажется что с некоторого момента дело уже не в моще... Видимо так оно и есть. С 1500Вт я видел просто потрясающие результаты, а +3Дб получил с мощи далеко за 2х. Этим следовало бы озадачиться многим повседневщикам, у многих откровенно кривые ящики с этой точки зрения... Завтра доберусь до бокса, возьму записи и напишу точные цифры, а то уже похоже написал что-то не то.

Сейчас другие, раньше были очень близкие к моим... Речь о старых рекордах, когда были возможны такие резы с одной 12"...

Надо спросить у Лесоруба, сколько дает прибавка в моще от 7300 до 10800, но в любом случае, это никогда не было измерено в реальности, только в теории могло что-то выйти. Впрочем, КПД системы позволяет быть рядом с WR, насколько я знаю, европейцы снимают около 9к с одного уся...

:lol: upd. На втором замере немного накосячил с гейном, в системе осталось еще чуток запаса, но этот запас раскрывать уже следующим поколениям. Все что смогли - показали, и так думаю этого не мало, но у парней система работает стабильнее и они заслуженно победили. Если довести систему до планируемого идеала, то на 99% уверен что пандам не осилить, только на это у меня уже не осталось ни сил, ни времени... Появилось время написать небольшое резюме. Попробуйте сами оценить объем работы в этом сезоне: - от 4 до 10 раз заклеен, ободран и снова переклеен каждый кусок вибры(в разных местах заработала разная вибра); - дважды переложена вся проводка(толку минимум, видимо акб в багажнике дает все что нужно, а из под капота ничего толком не летит); - 8-10 макетов ящиков, протестировано: геометрия, расстояния, направления, зазоры, сужения\расширения, нагрузочные поверхности и еще ряд вещей; - 4 чистовых ящика для финальных тестов(вылизаны углы, отшлифованы, смола, двойные стенки и тп); - 3 положения усилителя с перенастройкой ящиков; - много разных портов с точностью длины +-0.5см, стандарные трубы почти никогда не давали мне никаких бонусов; - все это было настроено на 3-5 разных частот(в оке могу настроить кузов на работу от 62 до 69Гц); - оттестированы горы бесполезной и полезной мелочевки... Насчет манипуляций с железом: - замена HX330 на Stinger2250 дала не только 0.3, но и гораздо бОльшую стабильность резу; - ак20, который встал взамен М4а, не дал ничего. Мощи больше, но из за его положения и разницы в КПД такой же минус, однако в другой системе ак20 дал +1Дб; - с одного ак20 снимали итоговые 7800Вт с импедансом 1.29-1.33 на максимуме полезной громкости с результатом на 0.6Дб выше показанного на финале(система на очень и очень тонкой грани); - второй ак20 был, но в итоге из за своего положения(сверху на ящике) он забрал до 0.1 ровно столько, сколько дает прибавка мощи от его установки; - под пару ак20 ящик был перенастроен, в 3 ночи второй усь поставили, в 5 утра его сняли (в 6 стартовали), ящик не перенастраивали в надежде что гейном на первом усе выведем подвижку на исходный ход, этого на втором замере сделать и не вышло; - DD Z - это исключительный саб, в начале он стал для меня пожалуй самым большим разочарованием, но впоследствии и самым большим открытием, именно DD Z вытянул львиную долю прибавки к резу в сравнении с прошлым годом, кроме того, саб вытерпел 500+ замеров на уровне 156+! Честно, DD Z - лучшее с чем удалось поработать за всю мою карьеру, он стоит каждой копейки за него заплаченной, потому что в нем есть то, чего нет и в следующие 5 лет не будет у других(за исключением стоячих саморезов конечно, этим достижением DD Z похвастаться не может:lol:). Но вот что удивительно, наиболее близкие по характеристикам в работе оказались не AQ412 и не DD9512, а та пара DD508, но с ними до таких цифр не доползти, будет так: 1замер=1рекон. Надеюсь кому-то интересно, а то обсуждается всякая чушь, по теме ни одного вопроса... И если вопросов нет, то на этом тему прошу закрыть, добавить больше нечего...

Даешь видос как DD Z валит нормальную музыку! Это не какие-то ветродуйки, плотный, быстрый и оформленный бас всегда впечатляет! пс. Так и не понял, в шоу отключать фронт можно или нет...

Те, кто меня знают, постоянно удивляются что я делаю в спл... я и музыку то громко не слушаю... Слегка раздражает когда везешь одно, а довозишь другое... Этот финал был не то чтоб последней каплей, скорее тем зерном, которое перевесило чашу весов. От ску я получу личное удовлетворение результатом и мне будет абсолютно наплевать сколько баллов мой звук принесет на этапе. Это и привлекает - приехал, твою систему послушал какой-то дядька, наградили\не наградили, уехал. Можно свободно общаться и не париться за какие-то места или рекорды, потому что в ску все слишком субъективно чтобы к нему относиться серьезно. В двух словах, ску для меня - это работа в удовольствие и радость от результата длится дольше пары часов. Когда это изменится, пожалуй вернусь в спл или вообще уйду из соревнований.

Продается наша ока. В ней нет ничего особенного, кроме специально подготовленной подвески(+300кг без напряга, в поворотах как по рельсам, 100+кмч легко) и тщательно протестированной виброизоляции для спл. Все остальное без доработок в отличном состоянии. Год выпуска 2003, родной пробег 65тыс. Телега никогда еще не подводила в дороге. Ценник 60тр. Если есть желание приобрести ее с железом с финала, то актуально только для членов тим ДД, с железом попроще - обсуждаема спец.цена на железо.

Кстати, насчет финала в целом... Хотел бы сказать спасибо за организацию и проведение. Все здорово, высокий уровень! ПС. Денис, я чет до сих пор от тебя в шоке... да ну их нахрен все эти рекорды и результаты, если они даются такой ценой... Думал поздравить подойти, а когда подошел, то аж растерялся, то ли поздравлять, то ли в скорую звонить...

я собираюсь поучаствовать в ску. Если это и означает "уходить", то видимо собираюсь, но я так не считаю. Потому что другим членам команды все равно помогаю по мере возможностей и прекращать делать это или посещать этапы не планирую.

Ну вот собственно и итоги нашей с Лехой работы: 157.03 1х AQ20 + 1х DD Z412 + 1х ОКА. И это было супер! :bomb:

Прекратите этот ****, заруба уже закончена, из питера в ней никого не было, да и в других классах тоже...

И добавить в общем-то нечего, грустно только что у Стаса не вышло, мы изначально ехали за 3-м местом... В целом результатами, честно говоря, был несколько удивлен, своему в том числе, ну а кубки - вот это супер, они такие и должны быть! Как сказал Серега Ремизов: "С таким кубком можно и заканчивать карьеру!". Готовился вот к такому раскладу: 1. Андрей 158.6-158.8 2. Стас 158.2-158.4 3. я 157.6-157.9 Рад парни что вы все приехали и оказались отличными позитивными людьми. Резы, кпд и прочие вещи куда меньшего стоят. пс. Забавно было почитать "бас" всей толпой