[параллельно]

Короче ясно что до конца не ясно че и как будет происходить. Почемуто обычный мост мне больше напоминает некое последовательное подключение изза фокуса с одним полюсом с каждого уся. А тут наоборот параллелить нельзя так же как нельзя сабы последовательно меж собой включать типо что один больше берет а остаток мощи на второй саб идет. Вообщем нада пару усей включить параллельно-кто смелый самый?:)

 

А кто сказал что сабы нельзя последовательно включать? Всё прекрасно работает, только мальца тише чем при параллели, а так всё отлично Если бы сабы при последовательном включении палили друг друга, причем с оплавлением корзины или МС, тогда такому утверждению стоило бы верить

[Обсуждаем линейку сабвуферов Fi SSD-18]

это на Бтлах??

Стрит А - БТЛ12

Стрит С - БЛ18

[параллельно]

Вот до этого места согласен полностью ...:good:

Насчет обратки и кз в выходных транзисторах - это вряд ли ...

Полупроводник - он и есть полупроводник ...

Типа в в одну сторону проводящий ...

 

Полупроводник-то полупроводником, но это же не диоды, а вот у n-канального полевика насколько я знаю, в обратную сторону очень неплохо проходит ток, особенно после пробоя.

[параллельно]

не понял юмора:scratch_one-s_head:

 

соединял не раз..

 

 

По поводу усилителей, у них же имеется выходное сопротивление чтото около 0 ом, либо может быть даже отрицательное, что теоретически ведёт сразу к кз при запараллеливнии. Это мне так думается в теории, которую я мало знаю, что будет на практике, мне не известно.

 

Отрицательного сопротивления еще не было открыто, только сверхмалое, стремящееся к нулю.

[параллельно]

В любом усилители блок питания выдает два напряжения, допустим +85 вольт и -85. Выходные транзисторы замыкают плюсовой провод (выход на саб) поочередно то на плюс блока питания, то на минус с очень большой частотой(во много раз больше частоты выходного сигнала) И если случится так что это частота не синхронизирована - получится что +85 вольт одного усилителя замкнут на -85 вольт другого, а это еще хуже чем просто короткое замыкание на минус.

 

в данном описанном случае произойдет КЗ как при мостовом включении усилителей. Если усилители соединены параллельно и не имеют общей синхронизации (как по несущей частоте, так и по фазе и уровню выходного сигнала), то при малейшем дисбалансе сигнала на выходе, усилитель, на выходе которого напрядение будет выше, прогонит ток через выходной каскад второго усилителя (в котором ключи так же будут открыты), а учитывая внутреннее сопротивление ключей, то даже при небольшой разнице, ток уже будет приличным, соответственно хапануть до пробоя они смогут влегкую (как в одном, так и в другом усе), а дальше под удар ляжет БП каждого усилителя. Как-то так:hi:

[Обсуждаем линейку сабвуферов Fi SSD-18]

Подскажите а на фи были показаны высокие результаты в классах стрит а,б,с?

 

Стрит А официал 151.1, вне зачета 151.7

Стрит С официал 151.7 на одном усилке

[Болты на Оптиме]

В России не встречал ни одной оптимы с болтами в комплекте. И это действительно ::ass::

[Болты на Оптиме]

9.5мм (3/8")

[Обсуждаем линейку сабвуферов Fi SSD-18]

Миша,я же написал,что и у 13в7 значение получено путём взвешивания на весах.

Про резонанс и добротность сейчас продолжим:если резонанс будет уже не 48 герц,а выше,то и общая добротность получается выше,это же очевидно.Возьми теперь открой график групповой задержки и посмотри,какая она будет на разных частотах,особенно удели внимание,когда динамик будет стоять в фазике.Единственно возможное применение этого динамика-это ЧВ,который как раз и любит повышенную добротность.

 

Параметры меня смутили,которые указаны на первой странице

 

Значит Жл Аудио всех жестко обманывает, указывая неправдоподобные параметры? Каким тогда будет ММС у 13В7 если у тебя на весах получилось 280? Какая добротность и резонансная частота?

[Обсуждаем линейку сабвуферов Fi SSD-18]

Миша,я тебе сейчас поясню насчёт массы подвижки:у 122 сплх параметр Mms-170 грамм в заявке,то есть считается тогда,когда подвижка не стоит на весах,а стоит в корзине,разницу ощущаешь?И разницу между например 260 грамм и 170,а также между 565 и 200 тоже ощущаешь?

Так получается СПЛХ и ДД стояли на весах, а 13В7 в корзине? У 13В7 расчетный ММС практически совпадает с указанным тобой. Как так получается? Если говорить о чем-то, то в коннкретно выбранных условиях, иначе получится что в корзине подвижка весит 100грамм, а на весах полкило.

При чем тут 260 и 170? я отчетливо вижу 260 и 280.

А где конкретно ты увидел цифру 200? ММС у ссд18 порядка 300грамм. С чем ты ведешь сравнение - непонятно.

Да и в чем смысл сравнения массы на весах и в корзине?

Теперь про методику расчёта резонанса и добротности "на пальцах"-резонансная частота и добротность растут в одинаковых пропорциях,если резонанс выше в 2 раза,то и добротность выше в 2 раза,это тоже не я придумал.

При росте добротности до 1.3 резонанс в ящике спикершоп и басбокс рисуют в районе 57-60гц, но не 48. Значит считают несколько иначе, но сути это не меняет.

 

Поехали дальше,я написал,что малосигнальные параметры не описывают поведение динамика на запредельной мощности для давления.А то,что на данном 18" динамике стоит крохотный магнит с довольно большим зазором,судя по всему,-это великолепно,ты считаешь?

Этот зазор ты лично видел?

Есть динамики с магнитами побольше и с магнитной индукцией в зазоре в разы больше, он они уже стоят совсем других денег. А 18" в таком исполнении как раз то что надо для машин, которые "качают" на не запредельной мощности и не запредельные деньги. Если сравнивать динамики по размерам магнита, то Earthquake Holees должен бы всех разорвать как тузик грелку, не так ли?

[Обсуждаем линейку сабвуферов Fi SSD-18]

Денис,я не с потолка взял то,что параметры более чем нереальны.Сейчас объясню тебе.

Например,подвижка у 9518 в тюнинге весит 565 граммов,лично взвешивал.У JL Audio 13W7-260 граммов,у 12 сплх-280 граммов.

Да, серьезные изменения прошли за пару лет.

Давай я тебя немного поправлю-что у 122,что у 124, масса подвижки не более 170 грамм.

Источник

Как-то потяжелел SPLX за последнее время, а у 13w7 никаких изменений не произошло.

Теперь опираясь вот на такую статистику делаю заключение,что ну просто никак у динамика 18 дюймов не может весить подвижка 200 граммов,если он ещё и обладает резонансом в 24 герца.

вернее не 200, а 300, см. тут -> ССД18

Динамики с такими параметрами есть, причем один из них стоит в двух метрах от меня, 500гдн12-8 называются. Резонансная 24гц, подвижка ровно 200 грамм.

 

Либо,если она и впрямь столько весит,упругости у шайбы быть должно очень мало,что при такой добротности (0,65) непременно скажется на перегрузочной способности.

Про шайбу на 15" сабе этой же линейки не сказал бы что ее "мало", могу сказать что ее значительно "больше", чем на том же 13w7 (размятом).

 

Единственный вариант-зажать динамик тесным объёмом,чтобы резонанс не вылез слишком высоко,но тогда и добротность вырастет,нетрудно посчитать,что резонанс в ящике 48 герц даст добротность 1,3

по моим расчетам добротность при резонансе в ящике 48гц не поднимается выше 1.07. Поделись методикой если не сложно, может я не так считаю.

а уж что там в фазике твориться будет-можно вообще не описывать

тем более что

Смешнее всего в этой истории то,что человеку,который собрался давить абсолютно пофигу на ТС-параметры,потому что их приводят при малосигнальных измерениях.Если человек умеет делать сабы,то ему только внешнего вида динамика хватит для определения его возможностей.А дальше следует изготовление оформления и тщательная его настройка.

источник

[параллельно]

Без очень серьезной синхронизации усилителей дело закончится одним, максимум двумя в ухнарь спаленными усями.

[Социальный опрос!]

21 год, первый раз участвовал в 18. В 19 на спл-клубе показал 149.1 с 1 12" саба. С тех пор по-серьезному не участвовал.

[Правила ДбДрага!!!]

Правила 2010 опубликованы!!!

http://www.termpro.com/dbdrag/rules/2009/rules.asp?Org_ID=1&season=2010&section=99

Кое-какие интересные изменения произошли.

К примеру, разрешены замены пластиковых панелей дверей на изготовленные вручную, но толщина их не может превышать 3,5мм.

Отныне разрешено монтировать динамики, не воспроизводящие басовый диапазон, и размером мненее 25,4см в диаметре везде, я так понимаю, что и на стойках, где пищалки, тоже можно монтировать сч.

Четко указано, что нельзя видоизменять форму торпедо, зато теперь сч на торпедо - в законе?

Опять ничего конкретного о размере подиумов.

Опять нет точного определения точки расположения датчика, только добавилось разъяснение, что датчик должен располагаться длинной стороной горизонтально.

Ждем разъяснений и быстрого перевода основных изменений от Миши Шевченко:scratch_one-s_head:

 

Не надо торопить события и делать поспешных выводов, по этой ссылке представлены правила 2009 года, за тем исключением, что год в заголовке страницы изменился через пару дней после мирового финала. Окончательных правил на 2010 год пока нет, они все еще находятся в разработке. Как только появится окончательная версия, я сразу же тут ее оглашу.

[Smoke с днем рождения!]

Серый, с Днем Рождения! Здоровья, счастья, удачи и побольше дб! :drinks:

[Правила ДбДрага!!!]

кароче ладно)) ты все-таки судья и тебе виднее)) не буду с советами лезть

ну почему же? любые конструктивные предложения всегда принимаются во внимание. Просто когда дозволено всё, получается бардак, проверено на спл-клубе. Правила дб драга дорабатываются от года к году и берутся все требования не с потолка. Нужно ведь соответствовать мировым требованиям.

[Правила ДбДрага!!!]

на мой взгляд забить на правила и включить человеческий фактор..

в итоге получится бардак

если какие то не серьезные нарушения (например вибры на 1 мм больше), то пропускать или же делать отдельные классы для таких нарушителей...

так за небольшие нарушения никто и не жесточит, но на чемпионских и рекордных машинах всё должно быть в пределах правил. Отдельные классы уже есть

[Поздравляем Макса киллера!!!!!!!]

Макс, с днем рождения! Пускай тебе по жизни сопутствует крепкое здоровье, удача, успех, :mic29: и верные друзья:drinks:! Всего-всего-всего самого нилучшего!::new_russian::

[Правила ДбДрага!!!]

Мне то же не понятно - почему все впадают в крайности ...

Например - инкасаторская Нива не катит в стрит хотя бы потому, что это коммерческий автомобиль /не предназначенный для повседневного использования/ ...

Мой пример был не до конца понят. Инкассаторская было сказано для того, чтобы было понятно о какой технологии идет речь.

На ней будут все стекла по кругу, вместо штатного металла - броня, сзади никаких сидений.

Т.е. внешний вид как у обычной нивы, все остекление есть. Эта модель имеет какой-то свой конкретный номер/название и позиниционируется производителем как автомобиль для повседневного использования. Эдакий маленький бронированный повседневный автомобиль. И как тут сказать что это коммерческий автомобиль? Ведь все документы есть!

Очень подходящий и яркий пример - автомобили с высокой степенью защиты. Думаю все видели бронированные представительские седаны. Опять с документами все в порядке, они в серии, хоть и ооооооочень маленькой, коммерческими не назовешь. Естественно, бронированию/модернизации подлежат не только представительские авто и внедорожники. Любой каприз. Такой пример лучше демонстрирует ситуацию?

А вот пункта Правил в котором запрещено в стритовых классах использовать гражданские автомобили /легальные - с кучей доков подтверждающих их безопасность и законность/ с припиской - "с увеличенной вместимостью багажного отсека" - я так и не нашел и здесь не услышал ...

Кароч я так пока понял - древний СРХ в стрите - это можно ...

Все остальное - априори мимо кассы ... без аргументов и обоснований ...

Если это так - то я эти вопросы больше не задаю ...:sorry::hi:

Нету таких правил, которые способны перегнать изобретательность русского народа::new_russian::

Всё, о чем мы говорим это мелкосерийное производство и спецпроизводство. Если производитель РЕАЛЬНО серийно выпускает/выпускал версии "с увеличенной вместимостью багажного отсека", которые можно увидеть где угодно (в качестве примера напрашивается 12ка купе, но там сидения есть, суть примера - показать реальное количество таких автомобилей), да какие могут быть вопросы?

Компания Honda выпускала для американского рынка модели без задних сидений, что стало реальной проблемой для обладателей европейских моделей. Вполне естественно что участник на европейском цырике спросит "а че им можно, а нам нельзя? че мы рыжие?". Но так уж хонда позаботилась об обладателях CRXов. Есть ли еще автомобили с подобной конфигурацией без задних сидений?

Про "всё остальное априори мимо кассы" прошу приводить КОНКРЕТНЫЕ примеры.

"без аргументов и обоснований" - интересно видеть где такое было?

По поводу изложенного выше предложения об оформлении специальной версии авто (как просто без задних сидений, так и возможными всевозможными модификациями со стороны производителя) - как Вы думаете, глядя со стороны участника, попадающего в один класс с сей мелкосерийной модификацией, но на такой же, но РЕАЛЬНО заводской и массовой и всем привычной модели, соответствуют ли такие действия духу соревнований? Это тот вопрос, на который мне хотелось бы получить ответ больше всего.:hi:

[Правила ДбДрага!!!]

Но тем не менее, стенка это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие попадания в Экстрим

 

если быть более точным - одно из

[156.3 дб Street B - 3 10" + два Atomic 7kw]

Цырик 92 года это уже второе поколение, там та же самая песня. Вроде с 93 года стали выпускать Honda CR-X del Sol (она несколько иначе выглядит и имеет другую конструкцию). Есть бардачок - располагаем до центральных стоек, нету - в пределах багажника. Как раз фоты цыриков второго поколения есть в этой теме.

[156.3 дб Street B - 3 10" + два Atomic 7kw]

Спасибо за табличку, у меня похоже последний или предпоследний в америкосной таблице, нужно по дискам тормозным посмотреть.

Хм, а я хотел на месте бардачка CarPC установить, опять нельзя?

бардачок должен оставаться на месте. CarPC можно установить как под сам бардачок, либо в любое другое место позади центральной стойки и не выше NW линии, можно еще под переднее сидение.

[156.3 дб Street B - 3 10" + два Atomic 7kw]

Миша тогда объясни пожалста:

1. Что за индексы и где их брать, и по каким проходит

2. На американских тоже есть спинка, которая отделяет багажник от салона, а так же полка, которая идет только до этой снимки, что логически определяет багажник, почему тогда это можно все убирать?

3. юлий выкладывал результат на цриксе какой то девушки, так там очень даже видно что задние сидения были! И машина вроде даже праворукая, а машина прошла в стрит...там даже ремни для задних пассажиров остались на месте

а то что то разбериха какая то...

1. Индексы приведены выше.

2. Эта спинка у них приравнивается к съемной полке. Почему - не знаю. Так судят у них.

3. Значит у них такое судейство, CRXы у них очень популярны и, вероятно, в силу этой популярности делается скидка на разные рынки. В Европе такое бы не прокатило, на мультипойнтах и Мировых финалах точно.

почему им можно а нам нельзя?...че мы рыжие? Или они там за бугром очкуют?

Вот это как раз та фраза, которую часто можно услышать после того, когда где-то что-то было дозволено, когда нету четкости в судействе.

[156.3 дб Street B - 3 10" + два Atomic 7kw]

Не, погоди. Я знаю что такое индексы.

Давай конкретный пример - как ты будешь судить машину, ЦРХ, который выглядит как североамериканец, тоесть у него стоит бардачек и все причиндалы. Тоесть с виду это амеркос. Ты что, попросишь техпаспорт? Каково твое основание не верить человеку? На каком основании участник должен показывать тебе тех паспорт, где написан кстати его домашнй адрес. Вдруг он не хочет тебе его показывать?

Ну допустим ты взял техпаспорт и смотришь........ что ты там видишь? Какие индексы у америкосов и других? Конкретно.

Индексы:

Европейские и японские CRXы как 1го, так и 2го поколения были с задними сидениями.

Сами американцы говорят что у них все версии без задних сидений, судейство CRXа в классе Street C на мировом финале в Германии свелось к проверке наличия бардачка вместо сидений, задних ремней и регистрации авто как двухместного, а далее судейство уже на соответствие требованиям класса стрит.

При наличии всех оригинальных деталей американского CRXа, не вижу причин для запрета использования в стритовом классе. Другое дело когда просто выкинуты задние сидения и ящик лежит до центральной стойки.

[Правила ДбДрага!!!]

Строю SQL систему. Мощное сооружение СЧ-ВЧ на стойках и мидбасы в подсидельных ящиках(будут съемными). Вроде бы залет в экстрим. Саб будет не выше остекления. Читаю сравнительную таблицу классов ДбДрага. Класс экстрим: наличие стены - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! Но у меня ее нет и в помине, как и у большинства тех, кого переведут в экстрим. В общем, явное противоречие.

Сравнительная таблица классов предназначена для быстрого определения класса и носит скорее справочный характер. В таблице не указаны ограничения по вибре и т.д.