пион или алпаин?

[Дмитрий Курган]

Вот и вся "мистика":drinks:

[Вовчег]

Блин ну что за чушь, что одна бошка больше давит другой. Не корректный замер условия не идентичны. Разный уровень сигнала на выходе бошки. Из за настройки.:hi::wacko2:

 

:lol::lol::lol::lol:

 

P.S. Не сдержался:rofl2::rofl2::rofl2::rofl2:

 

Можно сделать и наоборот настроив Pioneer,Kenwood,Clarion.....

 

А так на усиле значит был запас по уровню сигнала.

 

Осцил рулит:good:

 

Хоть с плеера давить синус он и в африке синус....... вопрос другой.... у каждой башки при одинаковых просадках, может по разному начинаться клип....

Я все это к чему))) не все так просто на первый взгляд :hi:

 

Да смысл замера это и так понятно.

А вот замер лучше делать с осциллографом.

 

+ с отключенным динамиком

 

Чисто по амплитуде сигнала на выходе.

 

Хотя рез и так понятен. Заранее

 

Оффтоп

Этож кто меня ругал, делать замеры с нагрузкой? :mocking:

Изменено 14 декабря, 2010 пользователем Вовчег

[Smoke]

Вот и вся "мистика":drinks:

Уровень сигнала на линейниках совершенно не причем

Есть масса тестов когда давили больше ГУ с меньшим напряжением на выходе. ПРичем не в "ноль" илив "максимум", а именно с поиском оптимальных настроек в каждом случае. И разница лично у меня была с разными ГУ - до 1,3дб.

Опять же - не считай всех кто через это прошел тупыми. Тут достаточно людей с весьма хорошим образованием и невъебенным практическим опытом.

[Дмитрий Курган]

Уровень сигнала на линейниках совершенно не причем

Есть масса тестов когда давили больше ГУ с меньшим напряжением на выходе. ПРичем не в "ноль" илив "максимум", а именно с поиском оптимальных настроек в каждом случае. И разница лично у меня была с разными ГУ - до 1,3дб.

Опять же - не считай всех кто через это прошел тупыми. Тут достаточно людей с весьма хорошим образованием и невъебенным практическим опытом.

 

Просто интересно. Почему так получается? Охота разобраться.:scratch_one-s_head:

 

И получить еще+++ДБ

 

А так конечно верю, что такое может быть.Вот вопрос почему:scratch_one-s_head:

 

Может со временем удастся разобраться:greeting:

[Smoke]

Просто интересно. Почему так получается? Охота разобраться.:scratch_one-s_head:

 

И получить еще+++ДБ

 

А так конечно верю, что такое может быть.Вот вопрос почему:scratch_one-s_head:

 

Может со временем удастся разобраться:greeting:

Точного ответа нет пока.... есть подозрения и предположения. Например может влиять такой параметр как соотношение сигнал/шум например.... или качество встроеных в ГУ ЦАПов....хз, но факт остается фактом. Просто с одними ГУ уси в клип уходят раньше, с другими позже. Отсюда и разница в результатах. И разница эта зависит от конкретной связки ГУ+усь.

[BLACK BASS]

вот цитата Паши Kluger- первый замер сначала усь в защите, потом 149.7. Броневик уже дунул и стоял на площадке, Серёга без облома разрешает отрезать бошку (альп 112) с броневика, отрезал, прикрутил, спасибо Жене сатанчику за изоленту ), поставил 150.5дб - АААА КАК Я ДОЛГО К НИМ ШËЛ!!А из нашего опыта при настройках гу в ноль вот что было

НА DD-Z2-167.5 в 0,25ом пионе 88

на DD-Z2-168 в 0,25 ом НА АЛЬПЕ 112:hi:

 

оно самое

з.ы. Батура ваще с супры или мистери давитна 150+

Изменено 14 декабря, 2010 пользователем BLACK BASS

[Гость Малыш]

Точного ответа нет пока.... есть подозрения и предположения. Например может влиять такой параметр как соотношение сигнал/шум например.... или качество встроеных в ГУ ЦАПов....хз, но факт остается фактом. Просто с одними ГУ уси в клип уходят раньше, с другими позже.

 

Полтергейст, ебтель.... Я просто в шоке от ВАс, уважаемые "ПРофи"... Единственное, что может повлиять на давление-как следствие выходная мощность-это уровень сигнала на входе усилителя (при постоянном коэфициенте усиления). Тут и форум не кури!!! Его писали такие же "неучи", а умные люди, просто либо пропустили это без корректировки, либо вообще не встречали такого "ПИРШЕСТВА ЧЬЕГО ТО РАНЕННОГО УМА"...

 

Никакие процы и никакая другая "шелуха" внутри ГУ, кроме секции предусилителя не может повлиять на те самые Ватты на выходе. Даже если у одинаковых голов типовое (заводское ) значение этих напряжений равно . Есть лишь один фактор, который, кстати, виден налицо (когда Альп дал прибавку дБ относительно ПИона). Сложно догадаться какова в этом причина ??? Мне-нет. Демпфингфактор, коэффициент демпфирования.... Да называйте как хотите... Важно только то, что если нет согласования выходного сопротивления предварительных усилителей ГУ со входным сопротивлением усилителя (фронта, тыла, моноблока) ТО хоть из кожи вон лезь-максимального усиления не получишь... Почему нельзя нагружать моноблок (допустимая нагрузка 2 Ом) на динамик, сопротивление катушек которого равно 1 Ом !!!???? ПРавильно, потому что либо усил сгорит, либо клип одолеет при 30 % выходной номинальной мощности...

ВСе ж таки, ВовчеГ,(не в обиду, чувак) опять всплыла эта тема про клип ГУ. Вкраце и без лишнего шума напомню. Усилитель положено нагружать на то сопротивление, на который этот усилитель рассчитан. А не нагружать усилитель с номинальным выходным сопротивлением на бог весть что. К примеру: Выходное номинальное сопротивление Пиона имеет номинал 50 кОм. Будешь "гонять" этого пиона на усил с номинальным входным сопротивлением в 10 кОм-готовься к раннему клипу... Будешь гонять тот же ПИон, но со входным сопротивлением 70 кОм-будь готов, что усил ты не раскачаешь как надо.. СОГЛАСОВАНИЕ:pardon: Че ккто то хочет сказать что хотя бы раз это делал ????? С кучей приборов ???? И Поди еще знает схему согласования и формулы расчета ????????

 

НЕ смешите ради бога... ПЕреткнули одну магнитолу, воткнули другую, и Уаля-результат на 1,5 дБ... Повезло :pardon: А если согласовать Пионер? Сделать так, как это на самом деле положено ????? А если будет +3 дБ ???

 

НЕ надо тут накладывать про конкретные бренды, че хорошо, че плохо... Чудес не бывает. Электроника-точная наука, А не философия "про чудные свойства алпайна":bad:"Если человек баран, то его занятие рогами тын шевелить"...

 

"Просто с одними ГУ уси в клип уходят раньше, с другими позже."-вот теперь привяжи свои (кстати правильные) домыслы к тому, что я только что сказал...

И замечу,это не мои домыслы, а аксиомы, которые должны быть известны всем... А то хватаемся за то, что под руку попадется и начинаем строить догадки,которые потом, как нистранно становятся "законом"... Нет им точного ответа..... Знаний Вам не хватает....

[Smoke]

б*я, как вы теоретики заебали уже........ :bad:

[Гость Малыш]

б*я, как вы теоретики заебали уже........ :bad:

 

Очень вежливо с твоей стороны, папаша.... К ВАшему сведению мной такие опыты поводились неоднократно... И спасибо не ВАм, что я знаю то, что знаю.... Курите большие и толстые книжки с паяльником в руках и в куче разных приборов.... А то надо же... Кондер оказывается тоже не нужен-пустое изобретение мировой науки, происки маркетологов..

[Smoke]

Очень вежливо с твоей стороны, папаша.... К ВАшему сведению мной такие опыты поводились неоднократно... И спасибо не ВАм, что я знаю то, что знаю.... Курите большие и толстые книжки с паяльником в руках и в куче разных приборов.... А то надо же... Кондер оказывается тоже не нужен-пустое изобретение мировой науки, происки маркетологов..

Сынуля, допусти на мгновение, что книжек я прочел раз в несколько больше тебя, хотя бы в силу приписываемого тобой мне возраста. И в теме я намного дольше тебя. И ни умом, ни образованием не обижен. И тогда еще, допусти что не мои, а твои выводы - чушь собачья. А еще пойди, пообщайся с профессорами акустики, физики и еще какими нить, так они вобще скажут что все что мы делаем - хрень полная.... однако все, поверь мне - ВСЕ без исключения, кто опирается в своей деятельности тупо на теорию и умные книжки и хаят опытных спортсменов- жидко жидко обсираются на площадке. Может и грубо, зато правда.

 

ЗЫ? повторю то что сказал предыдущему оратору (который к его чести признад что не прав:hi:) - не считай всех тупей себя. Как правило тот кто так считает - ошибается.

[Гость Малыш]

Или че ??? Кто то до сих пор считает, что согласовав выход предусила со входом УМ по напряжению будет ему счастье ????????? А если пионеровский предусь не может работать на нагрузку, близкую для него к КЗ ???????????? Думаете Нелинейные Искажения и Интермодуляционные Искажения на выходе уся появляются только из за нелинейности активных элементов ??? Загоним в клип предусь и жмем дБ ..... ТОлько на это ума и хватает... Да попробовать другую ГУ... Жалко мне Вас....

[Гость Малыш]

Сынуля, допусти на мгновение, что книжек я прочел раз в несколько больше тебя, хотя бы в силу приписываемого тобой мне возраста. И в теме я намного дольше тебя. И ни умом, ни образованием не обижен. И тогда еще, допусти что не мои, а твои выводы - чушь собачья. А еще пойди, пообщайся с профессорами акустики, физики и еще какими нить, так они вобще скажут что все что мы делаем - хрень полная.... однако все, поверь мне - ВСЕ без исключения, кто опирается в своей деятельности тупо на теорию и умные книжки и хаят опытных спортсменов- жидко жидко обсираются на площадке. Может и грубо, зато правда.

 

ЗЫ? повторю то что сказал предыдущему оратору (который к его чести признад что не прав:hi:) - не считай всех тупей себя. Как правило тот кто так считает - ошибается.

 

 

Да ради бога !!!!!!!!!!! Пусть будет так. Прошу рекомендации по прочтении книги об усилителях, написанной ВАшей рукой:hi:

[Smoke]

Или че ??? Кто то до сих пор считает, что согласовав выход предусила со входом УМ по напряжению будет ему счастье ?????????

Где ты такую хрень увидел в данном обсуждении?????:sarcastic:

А если пионеровский предусь не может работать на нагрузку, близкую для него к КЗ ???????????? Думаете Нелинейные Искажения и Интермодуляционные Искажения на выходе уся появляются только из за нелинейности активных элементов ???

Это ты вообще к чему?

Загоним в клип предусь и жмем дБ ..... ТОлько на это ума и хватает... Да попробовать другую ГУ... Жалко мне Вас....

И это к чему????

 

Аффтар, ты тему читал вообще? Вникни пожалста в то что написано, подумай, тогда возможно разговор будет иметь смысл. А пока - всего хорошего:hi:

[gevaudi]

господа, товарищи, музыканты, нужен совет. пользую SONY-647, сначала не нравилась, потом привык, научился настраивать, оказалось можно с нее довольно хороший звук получить. теперь нормально. однако хочется другого чего то. сначала присмотрелся к пионам 5200, 7200. теперь посматриваю на алпаин 9880. теперь главный вопрос, что лучше, что брать? мнения, советы, отзывы и т.д. заранее благодарен.

 

А как будешь слушать усь цеплять или на прямую к мафону?

[Гость Малыш]

Где ты такую хрень увидел в данном обсуждении?????:sarcastic:

 

Это ты вообще к чему?

 

И это к чему????

 

Аффтар, ты тему читал вообще? Вникни пожалста в то что написано, подумай, тогда возможно разговор будет иметь смысл. А пока - всего хорошего:hi:

 

 

 

 

В общем так... Мне начхать... Я лучше скажу ВАм, Папаша, или, что верю в полтергейст или, что в этом виноваты уровни собственных шумов и процы чем буду дальше продолжать споры.... Учите других "уму разуму"... Дать надо будет ссылочку одному человечку.... Изъявит желание-попробуйте вот этот бред доказать ему..:hi: Или может посоветовать посетить басклуб бабку ведунью или медиума ??? Чтоб она обнаружила "темную ауру" над ГУ...

 

Я да Я да ОН:bad:.... А где описание того, почему такой результат ??? Где замеры(фото, видео)... Филькина грамота, треп без основания и предъявления улик и доказательств......