Новое про Преды

[Максим 25]

Немного теории, а то многие не понимают о чем реч идет и от чего оталкнутся! Расмотрим плавкий предохранитель из чего он состаит! 1 плавкая вставка; ее обычно делают из легкоплавког металла. Под словом легкоплавкий подразумивается сплав из металов у каторого темпуратура плавления невысокая (пример олово около 231, алюминей 660). 2 держатели; обычно ножеки или колпачки делают из хорошо проводяшего тугоплавкого металла. 3 зашитный корпус; обычно стекло или керамика! Крпус зашишает окружаюшие пространствоот от теплового воздействия электрической дуги.

Многие производители что-бы удешивить производство и соответственно срубить бобла побольше, на красоте, деллают плавкую вставку не из легкоплавкого метала, а из обычного метала из тогоже что и держатели (к примеру просто алюминей или куда хуже медь).

Минусы Использовать более тугоплавкий метал.

У тугоплавкого материала более широкий расброс плавления, так как при более высоких температурах плавления появляется так сказать тепловое расеивание и из заэтого тежело подобрать правельное сечение плавкой вставки.

Вот и появляются предохранители с номиналом в 150 А каторые в ральной жизни и 300 А свободно держут.

[Максим 25]

Пред на 200 А рассчитан именно на 200 А, а не на 1000 или 6000 :wacko2: При превышении тока, должен сгореть. Если не горит, то значит преды такие. Шляпу короче вам продают. Покупайте обычные (медь+керамика+песок) в магазинах электрики.

 

Насоветуеш тоже:shok:! Это тебе кто сказал, что пред на 220 или 380В подайдет в машину? Почитай ка внимательно как предохранители подбираются для эл цепей, а то ты немного путаеш некоторые весчи!

Многие говарят тут про закон Ома, а то что ток неотделим от напряжения также как и от сопроротивления и все это завязана по мошности забывают!

[Oleg]

Насоветуеш тоже:shok:! Это тебе кто сказал, что пред на 220 или 380В подайдет в машину? Почитай ка внимательно как предохранители подбираются для эл цепей, а то ты немного путаеш некоторые весчи!

Многие говарят тут про закон Ома, а то что ток неотделим от напряжения также как и от сопроротивления и все это завязана по мошности забывают!

 

Я не понял, и наверное много кто не понял, какая разница между допустим 100А на 12В и 380? Разве сечение плавкой вставки меняется от напряжения? Всегда думал что от силы тока. И при чем тут мощность, закон ома, нераздельность напряжения и силы тока?

[Кузьма]

Немного теории, а то многие не понимают о чем реч идет и от чего оталкнутся! Расмотрим плавкий предохранитель из чего он состаит! 1 плавкая вставка; ее обычно делают из легкоплавког металла. Под словом легкоплавкий подразумивается сплав из металов у каторого темпуратура плавления невысокая (пример олово около 231, алюминей 660). 2 держатели; обычно ножеки или колпачки делают из хорошо проводяшего тугоплавкого металла. 3 зашитный корпус; обычно стекло или керамика! Крпус зашишает окружаюшие пространствоот от теплового воздействия электрической дуги.

Многие производители что-бы удешивить производство и соответственно срубить бобла побольше, на красоте, деллают плавкую вставку не из легкоплавкого метала, а из обычного метала из тогоже что и держатели (к примеру просто алюминей или куда хуже медь).

Минусы Использовать более тугоплавкий метал.

У тугоплавкого материала более широкий расброс плавления, так как при более высоких температурах плавления появляется так сказать тепловое расеивание и из заэтого тежело подобрать правельное сечение плавкой вставки.

Вот и появляются предохранители с номиналом в 150 А каторые в ральной жизни и 300 А свободно держут.

 

Насоветуеш тоже! Это тебе кто сказал, что пред на 220 или 380В подайдет в машину? Почитай ка внимательно как предохранители подбираются для эл цепей, а то ты немного путаеш некоторые весчи!

Многие говарят тут про закон Ома, а то что ток неотделим от напряжения также как и от сопроротивления и все это завязана по мошности забывают!

 

Вот ты чудак уже замучил меня :sarcastic: Ты говорил, что электриком работаешь и что где-то там учился.... Слова-то какие умные

 

"У тугоплавкого материала более широкий расброс плавления, так как при более высоких температурах плавления появляется так сказать тепловое расеивание"

 

Вот эта фраза вообще убила! :lol: Чем-то препода из моего института напомнил. Тот тоже слышал звон да всё не знал, где он...

 

Ты хоть знаешь, что такое тугоплавкие металлы? Это медь тугоплавкая у тебя уже стала? :sarcastic: Пред с медными наконечниками с медной же вставкой горит вмиг! Почему? Почему горит только вставка, да ещё и быстро? Да потому что токи большие, а сечение вставки в десятки раз меньше сечения держателя. А раз уж ты заговорил про отличие предов на 220, 380 В от предов, что применяются в авто, то я те скажу, что главное отличие в том, что из-за таки ВЫСОКОГО напряжения в конструкции заложено большое расстояние между держателями вставок(цепь после перегорания должна быть разомкнута без возможности перетекания заряда в образовавшемся зазоре), большие размеры для удобства монтажа, а так же ремонта (а иначе изъипёшьсо в нём вставку плавкую менять), и мелкозернистый песок внутри для эффективного гашения дуги при разрыве цепи (о да, вот величина дуги-то как раз зависит и от напряжения и от тока). ВСЁ! Это ни коим образом нам не повредит в авто! Единственное, тк это громоздкие они. Но то, что они действительно рассчитаны на те токи, что на них написаны - факт.

Изменено 25 января, 2012 пользователем Кузьма

[Кузьма]

Я не понял, и наверное много кто не понял, какая разница между допустим 100А на 12В и 380? Разве сечение плавкой вставки меняется от напряжения? Всегда думал что от силы тока. И при чем тут мощность, закон ома, нераздельность напряжения и силы тока?

 

Та накурилсо апядь.... Или ёбом токнуло на работе... :sarcastic:

[Veilside]

во понесло-то нас)))

После прочтения постов сложилось мнение что многие путают преды защищающие силовой провод и преды защищающие усилители.

точно точно путают)

у меня к примеру 300а автоматы призваны изолировать акб и защитить от кз, а не усилители. у них своя защита и не надо городить кучу предов. пред на 100 а перед усем зачем? зашитить преды в усилке? ну чушь) а вот потери на предах имеют место быть

Та накурилсо апядь.... Или ёбом токнуло на работе...

Изменено 25 января, 2012 пользователем Veilside

[rea|AHTOXA]

Ребята...давайте не ругаемся....а побольше конструктива по данной теме.....

 

В поддержку теории Макса из личного опыта убитых весчей.....

 

Все мы знаем что ток течет от плюса к минусу......я убил два Рокки в свое время.....один 2000-ник и 4один 4000-ник.....

Итак в в двушнике стоял пред на 250 Ампер (родной), в четверке на 500 ампер (не родной).....

Ситуация с двушником......вообще не понял из-за чего пыхнул....просто на ровном месте вышибло почти все транзюки......преду хоть бы куй......тоесть при КЗ в усилке или хз че там в нем было.....плюс как херачил в усилок так и шел.....и еще не известно не от того что в усилке не пропал плюс повышибало накуй все транзюки....а так бы глядишь бы пред сработал....вышибло бы пару транзюков или еще меньше какую-нибудь фигулину.....

Рокки 4-ка......соединен от ХС3100 (в багажнике) проводами по 50 см..... саб пыхнул......замыкание на аккустических клемах.....чето в нем бахнуло.....преду хоть бы что....плюс фигарит в усилок.....и там где клуммы питания усил просто тупо начинает гореть.....с перепуга вырываем нахер провода из него.....пламя как и небывало......

Так вот я к чему это....да конечно лишние преды на соединениях это потери......но вот сгоревший усь --- вот это внатуре потеря......Теперь вот думаю если бы стоял бы доп пред перед усилом ампер на 100 закончилось бы также все плачевно......или всетаки был бы шанс что пред бы среагировал и обесточил усилки.....

 

И еще хотел тут написать к размышлению....???? ВЫ видели много замеров которые проводили участники форума.....НУ И МНОГО КТО ВИДЕЛ ЦИФРЫ С ОТДАЧЕЙ АМПЕР БОЛЕЕ 100....???? вот я чтото не припомню....обычно это диапозон от 40 до 70 ампер (и то это на синусе)....учитывая что КПД уся пусть 80% то усилок в идеале если 100 ампер отдал то взял 120 ампер потребления......тогда нахера ставить преды на 300 ампер.....???? Просто если посудить логически то пред на 300 в обычной системе вообще никогда не сработает.....тогда что он обезопасит....??? Уточнаю что данный пример приводил про связку УСИЛОК и ПРЕД....... а не про преды перед аккумами которые защищают наше авто......

 

Ну вот както так мне все это видется....поправьте если не прав.....обсуждаемо....

[Максим 25]

Кузма без обид я тебе корекно указал на ошибку! Обьяснять нечего небуду что-бы флуд неразводить! Придет время и ты вспомниш эту фразу! Ток неотделим от напряжения также как и от сопроротивления и все это завязана по мошности!

[Максим 25]

Ребята...давайте не ругаемся....а побольше конструктива по данной теме.....

 

В поддержку теории Макса из личного опыта убитых весчей.....

 

Все мы знаем что ток течет от плюса к минусу......я убил два Рокки в свое время.....один 2000-ник и 4один 4000-ник.....

Итак в в двушнике стоял пред на 250 Ампер (родной), в четверке на 500 ампер (не родной).....

Ситуация с двушником......вообще не понял из-за чего пыхнул....просто на ровном месте вышибло почти все транзюки......преду хоть бы куй......тоесть при КЗ в усилке или хз че там в нем было.....плюс как херачил в усилок так и шел.....и еще не известно не от того что в усилке не пропал плюс повышибало накуй все транзюки....а так бы глядишь бы пред сработал....вышибло бы пару транзюков или еще меньше какую-нибудь фигулину.....

Рокки 4-ка......соединен от ХС3100 (в багажнике) проводами по 50 см..... саб пыхнул......замыкание на аккустических клемах.....чето в нем бахнуло.....преду хоть бы что....плюс фигарит в усилок.....и там где клуммы питания усил просто тупо начинает гореть.....с перепуга вырываем нахер провода из него.....пламя как и небывало......

Так вот я к чему это....да конечно лишние преды на соединениях это потери......но вот сгоревший усь --- вот это внатуре потеря......Теперь вот думаю если бы стоял бы доп пред перед усилом ампер на 100 закончилось бы также все плачевно......или всетаки был бы шанс что пред бы среагировал и обесточил усилки.....

 

И еще хотел тут написать к размышлению....???? ВЫ видели много замеров которые проводили участники форума.....НУ И МНОГО КТО ВИДЕЛ ЦИФРЫ С ОТДАЧЕЙ АМПЕР БОЛЕЕ 100....???? вот я чтото не припомню....обычно это диапозон от 40 до 70 ампер (и то это на синусе)....учитывая что КПД уся пусть 80% то усилок в идеале если 100 ампер отдал то взял 120 ампер потребления......тогда нахера ставить преды на 300 ампер.....???? Просто если посудить логически то пред на 300 в обычной системе вообще никогда не сработает.....тогда что он обезопасит....??? Уточнаю что данный пример приводил про связку УСИЛОК и ПРЕД....... а не про преды перед аккумами которые защищают наше авто......

 

Ну вот както так мне все это видется....поправьте если не прав.....обсуждаемо....

 

Поправлю немного тебя! Про напряжение то ты и забыл. На синусе на выходе уселителя напряжения по разному примерно U-70В и ток I-70А итого мошностьP=UxI=70 х 70= 4900ват! Отсюда ток но входе I=P/U=4900/12= 408А плюс еше 20% накинуть иза КПД уселителя и того 489.5А. Оговарюсь сразу это приблезительный подсчет.

Ток неотделим от напряжения так-же как и от сопротивления и все это завязана по мошности!

[max-angarsk]

rea|AHTOXA почитал, подумал... Нахер там 500А пред, у него перегородка блин хер сгорит же, надо в своём поменять на 150А, лудше пусть пред пыхнет если что, хотя замена транзисторов стоит 1,6т.р. но вот перепайка с пластины которая их держит поный гемор...

корпус керамика

Изменено 26 января, 2012 пользователем max-angarsk

[rea|AHTOXA]

rea|AHTOXA почитал, подумал... Нахер там 500А пред, у него перегородка блин хер сгорит же, надо в своём поменять на 150А, лудше пусть пред пыхнет если что, хотя замена транзисторов стоит 1,6т.р. но вот перепайка с пластины которая их держит поный гемор...

 

Ну во всяком случае можно попробывать.....ведь если он не будет держать на музыке то перегорит....можно воткнуть на 200 и так далее.....А так считаю даже раз в месяц от усталости преда он будет вылетать - это намного спокойней....хотя бы четко будешь знать что система защиты работает...а не гадать пыхнет аль нет......

 

П.С. нормально у вас замена стоит....я одинх транзюков двух видов по 10 штук в спайке только на 2 рубля заказывал.....мастер до сих пор 2000-ник запустить не может....транзюки гоярт при запуске :cray:

[rea|AHTOXA]

но вот перепайка с пластины которая их держит поный гемор...

 

Это ты про что....??? Не понял извини.....там же пред обычный АНЛ любой подходит....

[Alaxandres]

rea|AHTOXA:hi: думаю, что преды "побольше" все-таки нужно ставить для потерь "поменьше"

Мы-же тут почти все максималисты!?!?! провода протягиваем толщиной в бычий йух, что-бы не дай Бог 0,01В не потерять! Однажды (по распи...ву) я коротнул проводку у себя в машине, пред 250А пыхнул почти мгновенно. Выход вижу только один: покупать норм преды!

[max-angarsk]

цены указаны на новые транзисторы!! перапаяю и сам я выкладывал тему в раздере усилителях, название чёт типо того обзор РФ 4000

в усилителе стоят транзисторы 20штук IRFP 260N цена за все 20 штук чёт около 800 рублей

в блоке питания 20 штук 75344G стоят так же около 800р :i_am_so_happy:

[Максим 25]

Вобшем предохранитель это грубая защита и от бросков тока она неспасет! Такой бросок по току случается в Момент КЗ внутри уселителя и пока плавкая вставка плавится (рвется) а ей нужны десятый секунды (от 0.1с до 1 с) внутри уселителя успевает много чего погареть! В сетях 038кВ 380В от таких бросков засщишает автоматический выключатель с электромагнитным расцепителем!

Хочу всем посоветовать незагрубляйте зашиту (предохранитель) если производитель напесал номинальный предохранительв 150 А так его и ставте! Если по расчету выходит на 170А а такового нету то ставте лутше в меньшую сторону, на 150А, при КЗ внутри уселителя хотябы будет что ремонтировать!