АВ класс против D! или может я глухой?

[Тимашевск Красн.кр.]

Тимашевск Красн.кр., на слух кроссы кикса режут хреново. звук какой то бубнящий становится. по этому всегда резал саб только сгу

 

дык он же режет и самый низ - получается бубнелка.

[NIGHTMARE]

в фи есть горб в зя лучше раслушать можно усь.... это догадки чесно не проверял но уси слышу и разница велика и это напрягает на поиски нужного звука )

[ivx]

на самом деле, class D усилы, если конечно они в целом приличного качества (что редкость для караудио), играют очень схоже между собой. Причина, имо, в фактическом отсутствии тепловых искажений у любого из них и наличие таковых почти у каждого АВ усила, что даёт им бубнящий призвук (по ощущению, больше мидбаса, чем class D). Как-то, давненько уже, я сделал следующий опыт: Из имеющихся в наличии усилов, один очень "жирно басящий" АВ, второй "сухой" D, оба с одинаковыми THD и АЧХ, я сделал одинаковый сетап с одними и теми же колонками, на котором была слышна разница в мидбасах. Потом я сделал запись WAV в 24/192 прямо с колонтасов, при жирном АВ и при сухом class D на одинаковой и типичной громкости. Таким образом у меня кроме оригинального CD трека, появилось две его копии- АВ и D, оставалось только сравнить, который ближе к оригиналу. Что и было сделано, итого: безотносительно через что играть полученные WAV (через AB или D), вариант АВ играл "басовитее и жирнее" чем оригинал, вариант D (UcD400) было практически невозможно отличить от оригинала.(точка) :hi: Прошлым летом, говорил об этом же с Audison главинженером, донёс до него идею разницы АВ vs D, он обещал проверить это же у себя, а так же попробовать добавить в преамп каскад с выраженными тепловыми искажениями, чтобы получить class D со звуком АВ. Обещал отписаться по результату, но пока нефига не сделал. Мне же это вообще не нужно, все наши клиенты вполне счастливы с D, хотя и нанимают сторонних слушателей для прослушки новых моделей. Я предлагал сделать такой "утеплитель", в том числе и на DSP, тем более, что новые модели усилов его уже имеют в преампе, но никому это не показалось интересным и я идею забросил, передав её марко ферранти из аудисона. :morning1:

[Тимашевск Красн.кр.]

на самом деле, class D усилы, если конечно они в целом приличного качества (что редкость для караудио), играют очень схоже между собой. Причина, имо, в фактическом отсутствии тепловых искажений у любого из них и наличие таковых почти у каждого АВ усила, что даёт им бубнящий призвук (по ощущению, больше мидбаса, чем class D). Как-то, давненько уже, я сделал следующий опыт: Из имеющихся в наличии усилов, один очень "жирно басящий" АВ, второй "сухой" D, оба с одинаковыми THD и АЧХ, я сделал одинаковый сетап с одними и теми же колонками, на котором была слышна разница в мидбасах. Потом я сделал запись WAV в 24/192 прямо с колонтасов, при жирном АВ и при сухом class D на одинаковой и типичной громкости. Таким образом у меня кроме оригинального CD трека, появилось две его копии- АВ и D, оставалось только сравнить, который ближе к оригиналу. Что и было сделано, итого: безотносительно через что играть полученные WAV (через AB или D), вариант АВ играл "басовитее и жирнее" чем оригинал, вариант D (UcD400) было практически невозможно отличить от оригинала.(точка) :hi: Прошлым летом, говорил об этом же с Audison главинженером, донёс до него идею разницы АВ vs D, он обещал проверить это же у себя, а так же попробовать добавить в преамп каскад с выраженными тепловыми искажениями, чтобы получить class D со звуком АВ. Обещал отписаться по результату, но пока нефига не сделал. Мне же это вообще не нужно, все наши клиенты вполне счастливы с D, хотя и нанимают сторонних слушателей для прослушки новых моделей. Я предлагал сделать такой "утеплитель", в том числе и на DSP, тем более, что новые модели усилов его уже имеют в преампе, но никому это не показалось интересным и я идею забросил, передав её марко ферранти из аудисона. :morning1:

 

видимо поэтому на нек-рых АВ-шках ставят индикатор-градусник, иногда он работает на включение самогО уся - т.е. пока усь нне нагреется, не заиграет. ... заведомо и на 100% хотят накормить "жирным"!:)))

[ivx]

-5 за то что "не нравится не слушай, а врать не мешай", да? :empathy2:

Боже мой, когда это пустое хвастовство уже из моды-то у вас там выйдет, одни дебилы тысячелетние амфоры на пляже находят, другие по форумам рисуются под экспертов. Неужто не понятно, что ничего кроме смеха и жалости вы не вызываете? :facepalm:

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем ivx

[Дэн1982]

ivx,

А я за бассклуб вне политики.:hi:

Только тут еще этой фигни не хватало :wacko2:

 

ivx

Пользователь

"...одни дебилы тысячелетние амфоры на пляже находят, другие по форумам рисуются под экспертов..."

 

ivx

Пользователь

"...моя цель в автозвуке такая - освободить россию от путина и сотоварищей его, от гбшного ворья, далее, постепенно снизить зашкаливающий процент быдла, короче, вернуть стране силу и достоинство..."

 

пожалуйста не надо этого хотя бы на этом форуме. Давайте будем подальше от бессмысленного трепа о политике и поближе к содержательным, интересным диалогам о железе и басе.:music:

Для политики есть много других интернет помоек.

[Тимашевск Красн.кр.]

-5 за то что "не нравится не слушай, а врать не мешай", да? :empathy2:

Боже мой, когда это пустое хвастовство уже из моды-то у вас там выйдет, одни дебилы тысячелетние амфоры на пляже находят, другие по форумам рисуются под экспертов. Неужто не понятно, что ничего кроме смеха и жалости вы не вызываете? :facepalm:

 

??? чет я не понял ... иль не уловил мысль. эт ты кому ... и с какой целью?

[Мегавольт]

IVX, хорошо, объяснюсь, открыто. Извиняюсь за офтоп.

Если ты не заметил, я сваливаю из любой темы, в которой появляешься ты. Для тебя будет новостью, но ты не всегда прав. Спорить с тобой я не собираюсь о чем бы не шла речь, даже если ты будешь утверждать что 2+2=5.

На форуме есть определенные правила. Если я буду вести себя подобным тебе образом, то мы изведем любую тему на г. Также, есть поговорка о валянии в грязи со свиньей. Извини, я валяться не хочу тк я в этой поговорке тот, кому это НЕ приятно. В репу ты получил исключительно за свои слова, а не за суть темы. Хочешь спорить и оскорблять - пиши в личку хоть чистым матом. Здесь же я тебе ничего, ни на что отвечать НЕ буду. Пиши что хочешь.

[Тимашевск Красн.кр.]

ivx,

А я за бассклуб вне политики.:hi:

Только тут еще этой фигни не хватало :wacko2:

 

 

пожалуйста не надо этого хотя бы на этом форуме. Давайте будем подальше от бессмысленного трепа о политике и поближе к содержательным, интересным диалогам о железе и басе.:music:

Для политики есть много других интернет помоек.

 

+1!

добавлю:

мы общаемся на своем уровне, по мере своих знаний, опыта и наблюдений, естесно есть уровень выше, но мы на него не претендуем. если кому действитно есть что сказать по теме с высоты своих знаний, будем оч благодарны, но, простите, начитался срача в других ветках и на других форумах и хочется спокойного конструктивного общения. оч часто бываю в этом разделе только потому, что здесь грызни не бывает и можно почитать интересного и полезного.

буду оч благодарен, если продолжения ... ЭТОГО не последует!

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем Тимашевск Красн.кр.

[ivx]

Мегавольт, всё нормально, вы должны были получить очень горькую таблетку (и -5 подтверждает получение на 146%), чтобы если не выздороветь, то, по меньшей мере, запомнить на будущее - в этом форуме понтоваться без знания вопроса опасно, идите в другой, или готовьтесь читая вики. На то и щука в пруду, чтоб карась не дремал - увижу подобное ещё, не пожалею :good:

 

PS: на счёт моей "цели в автозвуке", пожалуй я перепутал нумерацию:

1) снижение процента быдла 2) путин сам исчезнет, так как он/они суть бактерия попавшая в больной организм - будет у русских трезвая голова, будет и иммунитет. Думаете граждане и ни один прохвост вас не обует

[DядяВова]

Вы хотите иметь "такой-же" результат как тут???

более 700 флудерских сообщений...

[Andreimark46]

Уважаемый ivx :hi: Эта тема обсуждалась много раз(И на других форумах с вашим участием...вегалаб и т.п)! Есть АВ с достойным звуком(до ламп я не дорос), есть маленький опыт прослушивания авто D(сабовых усилителей) и скажу старый AB папай до 500 вт утирал им нос! Поделитесь опытом, примерами ваших D усилителей, ссылками... Будем пробовать и учиться! (D встречавшиеся в домашних "кинотеатрах" крайне не музыкальны...)

[Тимашевск Красн.кр.]

Вы хотите иметь "такой-же" результат как тут???

более 700 флудерских сообщений...

 

да уж, Рутковского оч поносят! мож и поделом - скок слежу за НИМи (сектантами), каки постоянно и именно от них.

[ivx]

Andreimark46, во первых, я не говорил о лучше/хуже, или более/менее музыкальнее, я только привёл результаты моего нехитрого опыта, который показал, что UcD был точнее, нейтральнее, если хотите (речь о широкополосных усилах, не о сабах). Лучше это, или хуже для вас, решать вам. Но таки да, в россии, у большинства, не те же самые требования к звуку, что в сша, или европе, где может быть оценена эта самая нейтральность. Не стоит переоценивать мой скилз, как слухача, мой дело - техническая сторона вопроса, но то что делаем мы, никто не может отличить в слепом тесте (кнопкой перекоммутирую колонтасы в реальном времени) от образцового АВ (просто добротный старый белый аудиоарт с подстройкой тока покоя). В питере есть люди имеющие дело с UcD подобными усилами, собственной конструкции, вот они там в теме, прослушивают, обсуждают итд. Попробую заманить сюда електровойсера, может расскажет чего интересного, хотите?

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем ivx

[Дэн1982]

+1!

добавлю:

мы общаемся на своем уровне, по мере своих знаний, опыта и наблюдений, естесно есть уровень выше, но мы на него не претендуем...

 

аще любой уровень теоретических знаний это тока 10% успеха. можно имея только общее представление о теории и отличный слух собрать систему лучше многих гуру теории :) Уши и практика решает всегда.