Sterlitamak

На следующий, 2009, год на исключено начало и финал ЕММА в Екатеринбурге - город чемпионов ЕММА все таки....... Так что Сибирь - ждем в гости .... Это не так уж далеко - что до Пекина, что до Москвы.... Возможно будет финал ЕММА - Восток: - Ну там в Китае и т.п.

Да Конечно

DEN Вообще то BL динамика меряется при последовательном включении всех обмоток, независимо от их количества Так принято ... Силовой фактор - показатель конструктивной эффективности системы обмотки-магнит и при условии корректного подключения всех обмоток не меняется Некорректно - это когда включены не все обмотки или когда обмотки включены не в фазе /встречно/

DEN ! Демпинг-фактор - это отношение комплексного сопротивления /импенданса/ нагрузки /динамика/ к внутреннему сопротивлению усилителя.... Демпинг-фактор усилителя без нагрузки /динамика/ - это технический нонсенс.... И еще ... Поясни подробнее, на чем основаны твои выводы о росте чуйки при переходе к последовательному включению обмоток Это явление пока никем не обнаружено Может ты методикой необычной пользуешься?

Подключаем одну катушку получаем длину провода в зазоре l, подклбчаем две последовательно - получаем 2l, так? стало быть BL удваивается, а значит увеличивается Qes, все ведь верно? Включаем обе катушки параллельно - поучаем ту же длину провода, изменяется лишь площадь, то есть сопротивление..... стопЭ...... А ведь Qes зависит от сопротивления! чем ниже сопротивление контура, образованого динамиков и выходным каскадом усилителя, тем ниже Qes, стало быть при уменьшении сопротивления Qes понижается и, это компенсирует уменьшение длины провода, по сравнению с последовательным включением. Значит кроме чувствительности параллельное и последовательное соединение катушек ни чем не различается! Юпииии!!!! вот это дал поработать мозге своей... Значит резюме: ТС будут теми же при параллельном и при последовательном включении, при последовательном будет выше на 1.5-2 Дб чувствительность, но при параллельном можно выжать в четыре раза больше мощьности и это покроет с лихвой уменьшение чувствительности. Если нагружать каждую катушку своим усилителем (но они должны обязательно давать один сигнал!) то получим и мощьность и чувствительность. А если импользовать только одну катушку - то получится кака полная - ни чувсвтвительности, ни мощьности, ни заявленных параметров! Вот и разобрались собственно! __________________ "Опыт - единственный способ познания" - Л. Да-Винчи

Маклай сказал: Начинаю думать уже , что резонанс динамик \ящик у меня щас выше чем я думаю....ведь по программе он должен быть под 53 гц..!!!! Так я о том же......, что проги и формулы дают при таком раскладе выше, чем 47... При 41 см - 52-53 Hz А тут все таки 47... Вот я подумал: Либо порты по 55 см, (что не подтвердилось), либо объем ящика под 60 л. Либо специфические особенности системы в целом. Интересно, ящик вне автомобиля мерился? А в автомобиле с открытым багажником? Насчет результата... Впечатляет, конечно... Но это еще больше впечатляет, когда вникнешь в конструкцию Порты вроде объемом всего 10 л... В итоге степень сжатия (порт/ящег) не высокая - 1 к 5 примерно Тут вроде и L7 справится не хуже... Ильюх ! А скоко все таки с таким питанием удается засунуть в Кикер мощи? По расчетам для SX при такой конструкции и так высоко по частоте выходит, что то в районе не более 1,5 - 2 кВт ... Словно на Кикере отключена одна обмотка Ну в это трудно поверить глядя на рез : 149+ В общем далеко не все так очевидно... и просто. Во всяком случае для меня . Есть какие то тут специфические фишки

Илья! 1.Судя по фоткам, длина портов в районе 30-35 см. Остальная часть (20см) втыкнута в коропку? Если это не так ... можно не удивляться, почему так высоко. Уточни, если не трудно, антропологические данные портов.

Эх.... придется к заднице сковородку привязывать..... от посягательств Алпайна в ЗЯ А может под ЗЯ имеется в виду некий секретный ... ЗАУМНЫЙ ЯЩЕГ....? Тогда кто его знает...

batura! Это че - ты? Не слишком похож...А машину куда дел? И где твои DD? Перекрасил що-ли? А резонанс посчитать просто - разверни свой велик к стене ( до стены примерно 5 м) Ну и считай ... Пля низко ... 33 Hz Ну ты реальный. Ли Джон ваще .. круто А где батарейки?

Ну погрешность на самом деле у прибора подключенного к компу не превышает 2%. Я стоял во время измерений рядом с судьей и также как он смотрел на показания прибора! Вот это я Вам скажу тема... По Правилам писано что прибор включается на режим фиксации максимального ре-за , который автоматом заносится в память прибора, на самом деле шло деле натурное измерение - это когда показания прибор меняются 2-3 раза в секунду - и это на протяжении 30 сек То бишь оператор (судья) вносил текущие максимальные ре-зы в свою память, а в случае их превышения стирал предыдущие данные и запоминал новые ... Феноменально.... И это когда машин под полсотни ... А еще противный дождь и в одной руке вечный зонтик ... Но судя по глазам судьи (концентрация 1000%), он это делал с профессионализмом и цифры озвучил достоверные (во всяком случае при моем замере). Да, я бы этому человеку медаль Росии ( или ААЦ) бы дал за героизм, отвагу и т.д. ... Хотя проше было поставить какой нить ноут, а потом смотреть че было. В общем человеческий фактор - при измерений физических величин -это отдельная тема ... Илья! может все-таки скажешь по поводу 12" (КВАДРАТНОГО) Кикера?

Илья! Оставим пляжный пока в покое. Если не затруднит... Просвети: В рамках обычных SPL (SPL-клуб) один квадратный Кикер 12" это Бас 1 (А) или больше? Разумеется все остальное (питание,уси и т.д.) проходит в Бас 1? На EMME это больше чем одна круглая 12" Насчет пляжного мысли есть И прибор такой (шумомер) уже три года юзаю...Как нибудь поделюсь инфой с форумом. Ну а теперь собсвенно 100% по теме ЧЕМ БУДУТ МЕРЯТЬ Dba НА ПЛЯЖНОМ SPL если Слава (герой этой темы) прибавит еще пару децибелл? Прибор физически достоверно мерит тока до 130 Dba.... А уже зафиксировано 129+

Спасибо за приятную информацию! А то мне кто-то впарил, про мою машику что типа "эту лоханку в Европе можно тока на эвакуаторе возить, и не дальше,чем до ближайшей свалки " ну и дальше в том же духе. Я тогда даже расстроился.... Теперь до следующего года. Пойду туда же (1 мелкий саб). Может на усь нормальный накопю... Желаю удачи на финале ЕММА -Европа!!!

Smoke Я тож не по теме - на Евро едешь? Не! В принципе даже и не имел таких мыслей и уж тем более возможности, да и если бы имел меня все равно ГБ-ки не выпустили бы.... А щас в Е-бург то сгонять (750км) уже напряжно. А Пятигорск на Евро едит? Уфа точно нет. И еще Сергей, раз ты едешь, должен быть в курсе: у меня 2108 карбюраторная+ газ, интересно пускают ли вообще такие тачки в Европу самоходом, ну типа там экология (Евро 3,4....)? Просто любопытно...

Точно знаю что 2 место SoloX (Стерлитамак), Первое - предполагаю - не меньше

Илья Маклаков! Может не совсем в тему, но... Поясните, если не трудно. 1. Был в Е-бурге 13 сентября на ЛАСе Один квадратный Кикер здесь на пляжном SPL приравнивают к одной 12" - так было всегда на ЛАСе? Если да, то я с одной 10" (R-ka) слетел как минимум на два места вниз из-за неосведомленности.... А может и больше. Не знаю какие сабы у 3 и 4 места Спасибо! Рознюк Дмитрий. Стерлитамак.

Как первый шаг - да. Только не сравнивается, а анализируется. И еще желательно на этой же частотной сетке построить (предварительно измерив) график амплитуды динамика, график активной мощности потребленной динамиком. Не лишне было бы добавить график передаточной функции салона и график просадок питания на усилителе. В общем все просто. А дальше - эксперименты. Влево - вправо, вверх - вниз. Внесение изменений в конструкцию... Замеры - анализ. И то же самое, много раз. Наконец - осознанное изменение в конструкции Замеры - анализ И так пока не появится Истина. Успехов Вам!

Не АЧХ - ом, а ЧХ - ом. 1 Для каждого значения частоты измеряем и вычисляем импенданс (в Ом) 2 Заносим результаты в таблицу. 3 Строим график Советую для более корректного эксперимента отслеживать температуру обмоток. Либо работать на небольших мощностях, с перерывами на есстественное охлаждение обмоток.

В однофазной системе активная мощность Р (вт) определяется как Р = UI (cos(угла между током и напряжением)). Угол замерять все таки нужно, так как даже на частоте настройки порта, реальный импенданс всегда больше омического сопротивления обмоток. (Кроме случая отсутствия движений диффузора, но это уже не динамик, а просто плитка электрическая). Для корректной оценки понадобиться вольтметр, амперметр и хотя бы двухлучевой осциллограф. Причем приборы должны быть пригодны для работы в измеряем дипазоне частот. К примеру обычные промышленные токовые клещи или Ваттметры достоверно работают на частоте 50 (+/-) 1 Hz. Если такой возможности нет можно определить мощность косвенно, замеряя ток и напряжение питания усилителя. Результат будет менее точен, но для пользовательской практики годится . Здесь необходимо знать КПД уся и мощность холостого хода усилителя. В этом случае активная мощность отданная в нагрузку составит: P = IU(кпд) - Pхх Для измерения силового тока необходим калиброванный шунт с приемлемым номиналом и внешнии милливольтметр (обычно 75 мВ на всю шкалу). Настойчиво рекомендую всем в обязательном порядке снимать , как минимум , реальные частотно-импендансные характеристики своих систем. В отличие от всяких компьютерных симуляторов найдете много чего интересного. А особенно думающие и усердные наконец сами разберутся, почему на предельных мощностях уходят настройки и что с салоном (точнее с его передаточной фнкцией АЧХ) это никак не связано. Во всяком случае то что в салоне никаких геометрических катаклизмов не происходит. А уж захотите ли вы делиться своими открытиями с другими или нет - дело ваше. Лично мне лентяи , (которым все разжуй, да в рот положи) - не интересны Спортсменов (которые готовят свои системы самостоятельно) из них точно не получится

]Интересно, а что в Америке действуют другие законы физики и транспортные средства какой-то особенной конструкции? Насчет законов Вы наверное правы. Хотя скорее всего это не в Америке другие законы, а у нас они какие то особенные. К примеру: буржуи, как ни странно, до сих пор считают, что увеличение звукового давления в 2 раза - это + 6 Dbа Их, право, сразу не поймешь. На то они и буржуи. А вот у нас в России свои понятия и живем мы в своем измерении и на этот счет, в том числе , как обычно, имеем особое мнение : +3 и не цента больше! Причем публично грешат этим убеждением не только начинающие российские SPL-ки, но и авторитеты аудио. Не буду персонифицировать - дабы не обидеть кого лично. Право, забавно читать утверждения типа: чтобы увеличить звуковое давление в 2 раза (+3Dba), необходимо увеличить мощность в 4 раза! Ну и далее в известной прогрессии. А давайте хотя бы мысленно поэксперементируем. Имеем: 1 саб + 1 усь 100 вт = 130 Dba. Хотим в 2 раза больше? И что нам мешает ?Берем такой же усь и динамик, добавляем и получаем ровно в 2 раза больше (136 dba) при мощности всего в два раза больше и т.д в той же прогрессии. Иногда складывается впечатление что в последний раз авторитеты мерили ...Хотя, лучше оставим их в покое Особо сомневающиеся могут провести, разумеется при наличии средств измерения, простой практический эксперимент Наример: имеем стерео фронт ( в авто) Устанавливаем прибор где нибудь в центре салона Обрезаем полосу частот так чтобы минимизировать артефакты геометрии салона ( к примеру от 75 до 90 Гц) Временные задержки ставим в нуль (максимальная симметрия) Измеряем: 1.синус стерео ( два канала), 2. тоже но 1 канал (левый), 3 .то же но 1 канал (правый) Разница от стерео (оба канала) будет в диапазоне от -5 до -6 Dba, (с учетом потерь) но никак не -2,5 - 3. Для кого это не убедительно - могут попробовать то же самое с одним сабом + усь, с двумя сабами и 2-мя усями и т.д. (Чистоту эксперемента оценивайте сами) А для тех кому и это мимо - могут над этим особо не париться. Мимо оно и есть мимо.

Стас! Если ты опять насчет ESPL , то тут вроде как бы тебе все пояснили ....Ящиг вам я вроде нормальный срубил Не спорт, конечно, так, гражданский экстрим. А насчет соревнований - ну, формат такой. Я в том году так же начинал. Изначально эмоции были схожими. Хотя ощущение что тебя тут пытаются на чем подловить или уличить ( я за инсталл) до сих пор в какой то мере присутствует. Может это просто нервы.А может -( придется повторятся) - ну, формат такой. Ну это все эмоциию Кстати, о децибеллах: как я понял, у меня на сегодня единственный в Башкирии прибор (ну аналог или прототип прибора: в общем - Датчег 2) для измерения Dba (по версии Dr.Gonzo) Работает стабильно . Правда калибровки от маэстро вызывают как минимум недоумение. Особенно при замерах на музыке. Хотя это легко исправляется. А вообще - позвонить не пробовал? Телефон то же. Рознюк дмитрий.

1100 вт на 4 ома - это серьзно! Примерно 65 вольтей на выходе. Мож усь че то уснул? Попробуй присунуть саб к сварочнику ( почти та же напруга, да и частота в самый раэ) Думаю, секунд 10 будет на что подивиться!

Есть Стерлитамак Это почти рядом

Можно, но не нужно Теплоемкость катушки у Альра-R 4.5 кдж ( до полного кирдык , виткач и т.п) Имеется в виду мощность (ВТ) реально прогнанная через дин, а не указанная на усе. Имей в виду что на средней двойной амплитуде дифа (4 см) теплосъем с катушки не превышает 400 вт При этом обмотки нагреваются под 170 градусов . Как только зачуешь запах горелой бумаги (195 С) -сделай паузу .Температура падает со 170 до 100 примрено за 15 сек. С 100 до 70 -300 сек. Не увлекайся ушами, тести носом. Реальный пример : Альп МRD 500 - запалил R-10 на раз-два (трека). Правда, там и задача такая была - тепловой креш-тест.