Yauhen

RУS&K, 120 дБ должен легко давать. Замеры делали?

Чтобы определить частоту настройки, нужно снять график зависимости импеданса от частоты, и по переходу фазы через ноль увидим Fb. Несколько грубее, с точностью в плюс-минус 1,5...3 Гц можно оценить частоту настройки по минимуму хода диффузора. Всё это нужно делать на в багажнике, а на воздухе. Если отклонение частоты настройки от расчётной будет большим, то скорее всего, это результат ввода неверных данных, например, чистого объёма, либо не очень тщательного исполнения саба.

Если можно, хотелось бы всё же результаты измерений.

Можете подтвердить это измерениями?

Вот графики. Жёлтый соответствует объёму 55 л, сиреневый - объёмц 33 л. Разница будет ниже 40 Гц в пользу ящика 55 л.

На основании чего вы так решили?

Спикершоп даёт для ЗЯ оптимальный объём 55 л без заполнения.

ОК, попробую растолковать более понятно. Для определения максимальной мощности динамика используют два вида сигнала: синусоидальный и шумовой. Зачем два? Взяли бы синус, и дело с концом. Проблема в том, что для синусоидального сигнала максимальная мощность будет сильно зависеть от частоты. С повышением частоты макс. син. мощность снижается, т.к. ухудшаются условия охлаждения звуковой катушки из-за уменьшения амплитуды колебаний. Иначе говоря, указывая в паспорте макс. син. мощность, надо указывать и частоту, на которой были проведены испытания. В целом, этот параметр мало информативен, т.к., например, на 30 Гц для конкретного динамика макс. син. мощность может быть 1000 Вт, а на 200 Гц она составит (условно) всего 300 Вт или даже меньше. К тому же, эта мощность сильно зависит и от акустического оформления динамика – ящика, в котором он будет работать. Рассмотрим шумовой сигнал. Для испытаний берут розовый шум и пропускают через два фильтра: - фильтр, формирующий АЧХ среднестатистического сигнала - фильтр, ограничивающий АЧХ рабочим диапазоном динамика: нет смысла подавать ВЧ на сабвуфер, и тем более нельзя подавать басовые частоты на пищалку – сгорит. На шумовом сигнале макс. мощность нормируется уже без привязки к какой-либо частоте, т.к. сигнал имеет ровный сплошной стпектр, и всегда можно сказать со спокойной совестью: «макс. долговременная мощность динамика – такая-то», никто не подкопается. И мощность эта определяется не уровнем искажений, как когда-то, а в основном крепостью клеевых соединений, прошивок, и т.д. Динамик выжил после 100 часов насилия – значит, подадим на него больше. Не выжил – подберём такую, при которой он ещё жив, но вот-вот отдаст концы. Её и впишем как максимальную долговременную. Но и шумовой сигнал не панацея. Он не даёт представления о том, как можно нагружать динамик одним инструментом или «дуть» на одной частоте. Для этих целей лучше бы знать максимальную синусоидальную мощность. Словом, в идеале хорошо бы знать обе эти характеристики. Ну а максимальная долговременная отличается от максимальной кратковременной, как мы уже знаем, только временем жизни динамика. Кратковременная даётся для того, чтобы оценить жизнеспособность динамика при переходных процессах: хлопок при включении-выключении питания, при отсоединении провода, при ударе по игле проигрывателя, и т.д. Для оценки возможности «дутья» вряд ли нужно полагаться на эту мощность. Видимо, надо брать в расчёт какую-то среднюю величину между максимальной долговременной и кратковременной, желательно синусоидальной, если такая информация у нас есть. Не уверен, прояснил ли что-нибудь. Если есть ещё вопросы, задавайте.

Если речь идёт о мощности, подаваемой на громкоговоритель, вот трактовка: ГОСТ 16122-87. -------------- Номинальная мощность. Заданная электрическая мощность, при которой нелинейные искажения звукового давления громкоговорителя не должны превышать требуемые значения. Предельная шумовая мощность. Электрическая мощность среднестатистического программного сигнала в заданном диапазоне частот, которую громкоговоритель длительно выдерживает без тепловых и механических повреждений. Предельная синусоидальная мощность. Электрическая мощность непрерывного синусоидального сигнала в заданном диапазоне частот, которую громкоговоритель длительно выдерживает без тепловых и механических повреждений. Предельная кратковременная мощность. Электрическая мощность среднестатистического программного сигнала в заданном диапазоне частот, которую громкоговоритель выдерживает без необратимых механических повреждений в течение 1 с. Предельная долговременная мощность. Электрическая мощность среднестатистического программного сигнала в заданном диапазоне частот, которую громкоговоритель выдерживает без необратимых механических повреждений в течение 1 мин. МЭК 60268-5. ------------ Нормированное (rated) шумовое напряжение. Напряжение шумового сигнала, имитирующего нормальную программу, которое громкоговоритель может выдерживать (в течение 100 ч) без каких-либо температурных или механических повреждений. Максимальное кратковременное входное напряжение. Максимальное напряжение, которое головка громкоговорителя или акустическая система выдерживает без возникновения необратимых повреждений, в течение 1 с, где сигналом является шумовой сигнал, имитирующий нормальный программный материал. Максимальное долговременное входное напряжение. Максимальное напряжение, которое головка громкоговорителя или акустическая система выдерживает без возникновения необратимых повреждений, в течение 1 мин, где сигналом является шумовой сигнал, имитирующий нормальный программный материал. Нормированное (rated) синусоидальное напряжение. Напряжение непрерывного синусоидального сигнала в заданном частотном диапазоне, которое громкоговоритель может длительно (1 ч, если не оговорено иное) выдерживать без каких-либо температурных или механических повреждений. Измерение первых трёх видов напряжений также выполняется в заданном диапазоне частот. Нормированная шумовая мощность. Электрическая мощность, рассчитанная по формуле Un^2/R, где Un – нормированное шумовое напряжение, а R – нормированный импеданс. Остальные виды мощностей рассчитываются аналогично по соответствующим напряжениям.

Увы, в этой статье почти всё неверно. Регуляторы уровня ни при чём. Почти верно. Так в два или в три? Нет стандартов RMS и PMPO. Это не стандарты, а виды мошности звукового сигнала. Наиболее распространены стандарты МЭК, международной Электротехнической Комиссии, или IEC по-ихнему. DIN распространён несколько менее. Методики измерения, а также определения наиболее значимых параметров динамиков, в том числе и видов мощностей, изложены в стандарте IEC 60268-5. Верно с оговорками. Например, этот сигнал должен быть ограничен рабочим диапазоном динамика и спетрально соответствовать среднестатистическому вещательному. Проще говоря, спектр его должен быить "усреднён" по разным жанрам звуковых фонограмм. Временной интервал в течение 100 часов, и нет никакой привязки к DIN, это автор статьи сам придумал, как и многое другое. Очередная ***ня со ссылкой на DIN. Уважаемый немецкий стандарт здесь ввобще ни при чём, PMPO - чистая ранняя китайчатина. Серьёзные производители этим не балуются. Насколько мне известно, РМРО нигде и никак не стандартизирована.

Кто-нибудь из нас сталкивался сам с такими "матрёшками"? Я все ёмкости перед установкой в схему проверяю RLC-метром, и хоть через руки прошло немало конденсаторов, никогда не было, чтобы ёмкость новых электролитов сильно отличалась от номинала в меньшую сторону. Может, кто-то просто решил стебануться в Интернете, или, скажем, конкуренты подсуетились? -

Если для трёх сабов включить все катушки в параллель, получится 0,67 Ом, а если в параллель им подключить 8-омный динамик, общее сопротивление будет 0,62 Ом. Через 8-омник будет течь в 12 раз меньший ток, чем через остальные катушки в сумме, и он добавит давления всего 0,35 дБ. Это в теории, и при условии, что усилитель хорошо работает на 0,62 Ом.

Машинка Мазда 626, судя по интерьеру. Параметры Т-С есть? Без них будет гадание на ромашке.

Нет. Объём здесь как бы не при делах, главную роль играет акустическое сопротивление. Лучше воспользуйтесь программами JBL Speakershop или Bassport. -

А вот ещё: кто-нибудь использовал JBL P25T? Вроде, должны быть неплохие динамики, но пока не нашёл отзывов в Интернете. Средняя цена порядка 2-2,5 тыс.р. за пару. В одном не скажу каком СНГовском магазине их даже за 419$ продают.

ИМХО, это лучший абзац темы. Достаточно было его одного в самом начале :hi:

Да вроде, тут есть люди, уверенно слышащие на своей автомобильной системе разницу между МР3 320 кб/с и WAV. Я вот не слышу, хотя за плечами музыкальная школа, и стало быть, медведь по ушам не ходил. Впрочем, аудиофилия имеет мало отношения к музыке.

Это надо смотреть не на графике, а выше, в табличках Optimum и Custom. Optimum - то, что предлагает программа, в данном случае JBL Speakershop, исходя из характеристик динамика. Custom - случай для параметров ящика, вводимых пользователем. При подстановке в табличку ЗЯ (справа) значения 30 л получаем общую добротность около 0,9. С увеличением объёма добротность системы ЗЯ снижается. Оптимальной для него считается 0,707, т.к. при этом обеспечиваются наиболее гладкие харавтеристики, и звучание на НЧ наименее подвергается "окрасу". При малых добротностях бас становится "ватным", бри больших - "гудящим".

смело. Но не точно. Форма сигнала зависит от тембра инструмента и от того, как его записали. Например, если большой оркестровый барабан записан с дальнего расстояния, как оно обычно и бывает при "живой" записи" в зале, атака действительно будет нарастающнй (см. рис. 1). Если разместить микрофон в непосредственной близости к мембране, звук будет другим, с более резкой атакой и заметно выраженным первым импульсом. Что касается "одиночного пука" (см. рис. 2), то его тоже надо воспроизводить неискажённо, потому вопрос фазировки имеет особенно важное значение в системах, ориентированных на качество. Разумеется, саб должен быть согласован по фазе с мидбасом. Насчёт "втягивания катушки" нужно будет проверить, мысль интересная. Можете подсказать модели сабов, у которых катушка сделана несимметично относительно рабочего зазора, со ссылкой на описание этого момента?

Лучше попробовать включить и так, и так.

Тогда все вопросы к оф. сайту.

андрюha, извини, совсем не хотел обидеть. В начале удара колотушки мембрана прогибается, давление у её поверхности резко снижается, а передний форнт импульса выглядит как падающий. То есть, имеем "всплеск" вниз. Тракт может быть как инвертирующим, так и неинвертирующим, это зависит от конкретных компонентов в его составе и от того, как они включены (настроены). Для этого надо знать, являются ли инвертирующими усилители мощности. Если да, то надо и "голову" включать в положение "Reverse" для ЗЯ и ФИ в обычном включении. Если саб магнитом наружу, то наоборот. Вообще, к сабу желателен фазовращатель, т.к. длина волны становится соизмеримой с длиной салона, и окончательную доводку его фазы выполнять фазоващателем на слух.

Вот графики. Светло-голубенький - фазоинвертор 50л/27 Гц, жёлтый - ЗЯ 78 л, сиреневый - ЗЯ 60 л. Конечно, лучше бы замерить параметры Т-С самому, т.к. они скорее всего будут отличаться от заявленных.

Объём ЗЯ слишком мал. Добротность получается около 0.9, потому и "подгуживает". Если ЗЯ, то для этого динамика нужен объём от 60 до 80 л. Если сделать ФИ 50л/27 гц, то получаем 3-кратное увеличение отдачи в области 18...50 Гц, правда, ценой увеличения ГВЗ. Но всё же, имеет смысл поиграть рамещнием саба. Если есть отверстия в задней полке, саб поместить в багажник и послушать его в разных точках. Может, и не придётся делать ФИ. Такого давления, конечно, ЗЯ не даст, но характер баса может сильно измениться. Можно послкшать и через подлокотник, если нет отверстий в полке. Словом, поискать наилучшее положение саба, и если это не даст нужного резуоьтата - тогда делать ФИ.

Выложите параметры Т-С, желаиельно измеренные, тогда можно будет что-то сказать.