Saktive

Он ссылается на исследование и теорию, не объясняя природу явления(что вообще не всегда возможно). Как я понял, суть в том что нам надо создать ламинарный поток воздуха в порту. Для определенного порта ламинарный поток будет только при определенной скорости потока и определенном гидравлическом диаметре порта. Он ссылается на исследования, в которых вычисляется эквивалентный диаметр порта прямоугольного сечения, при чем при разном соотношении сторон - эквивалентный гидравлический диаметр будет разный, несмотря на то что сечения останется одинаковое. Разные гидравлические диаметры имеют разные перепады давления и круглый порт 200кв для некоторой скорости ламинарного потока будет иметь больше перепад давления(внутренние потери) чем прямоугольный порт с теме же 200кв Короче если мы будем строить фи с ламинарным потоком в порту, то для высоких скоростей воздуха в порту(высокий частоты) Прямоугольный порт будет эффективнее круглого(при прочих равных.:scratch_one-s_head:) Проблема в том что мы сравниваем только объем воздуха в порту и трения о стенки, но мы не учитываем фактор возникновения ламинарного потока и его особенности для разных скоростей и форм порта.

Приветствую! Количество предоставленной информации поражает:good: Вижу, что вы много внимания уделяете физическим процессам в системе. У меня есть вопрос по электрической части - а именно импеданс систем и взаимосвязь с настройкой ФИ. Исследуемые модификации короба Объем 50-90л (шаг 5л) Длина порта 20 - 65см (шаг 5см) Для всех возможных вариантов, исходя из минимального импеданса, настройка ФИ меняется в пределах 28-31гц, а вернее минимальный импеданс всегда в этих пределах. Единственное что меняется это кривая импеданса по частоте, и также сдвигается второй "горб" импеданса, но минимальное значение всегда в этих пределах. Насколько мне известно эти цифры значительно расходятся с теорией, но я так и не нашел фактор влияющий на это. Что вы думаете по этому поводу? На след год хотел пробовать порт прямоугольной формы все направить в верх, и тут как раз наткнулся на ваши записи и черпнул много интересных решений, теперь есть "пища для размышлений". Спасибо.

gzha2350 - 15000Р хоть в 1 ом...

много дверей

Конечно раскроется и резонанс упадет, но и это будет не тоже самое, что в двери) думаю попробовать отойти от заявленных параметров ТС...

Ну зря или нет, судить не вам, т.к. Делался он не для вас) но конечно в будущем мы будем пробовать различные варианты, по возможности:peel:

А до всех этих комментов, тебя почему-то не смущали условия прослушки :facepalm:

Ну это показатель) слушал хамер лаудов, что первое место занял) ну ну, лучший фронт) в esql судится совокупность нескольких направлений:wacko2: еще раз повторю, результаты нашей прослушки касаются только условий этой прослушки, не более:flag_of_truce:) здесь эта инфа для общего развития, вам чемпионам она само собой не к чему)

Даже не буду пытаться мерить дверь, ибо это смех:mocking:, 20-30л это слова одного из комментаторов данной темы, я лишь повторил.

Установщики, участникии эмма.

На наши тесты всегда приглашаются представители всех брендов, что мы слушаем) поэтому тест и делается вслепую, как видите результаты очень даже интересные)

У некоторых и м80 стоят в роли мида... бывает:peel3:... Фактор был один - слух, все прекрасно понимали, что в другом объеме было бы по другому, но как? сказать сложно, а все варианты перебирать - нереально. Перечитай внимательно, я написал что 6л ящики остались с прошлогодней прослушки, когда слушались серединки и им как бы норм было в 6л. к слову тогда мы отслушали кервин вегу(которую хвалил джокер) в 2 захода с разницей в месяц, даже запрашивали рекомендуемые срезы у представителя, как не крути это был провал, а не динамики, и это подтвердили около 20 человек, за 2 дня прослушки)) Кстати, вот скажи, как ты определяешь каким объемом нагружены твои миды? если дверь 20-30л, а динамиков 4шт??

значит у нас все глухие, ну хоть по свату и ппх сошлось с вашим мнением)):flag_of_truce:

Может быть надо было купить на разборке 12 дверей? А еще двери разные) А еще кто-то ставит 2мида 1 сч 1 вч в дверь А кто-то 4 мида 2 сч 1 вч А кто-то 10сч, и что теперь делать?) Я несколько раз огласил условия прослушки, и наши выводы справедливы только для этих условий и только для этих 15человек, которые слушали все это в живую. Для вас это лишь один отзыв, которых в интернете просто тьма. Если кто-то ждет определяющего теста, то он наверное глупец), т.к. к каждой системе подход должен быть индивидуальный, как и к каждому слушателю...:hi:

Обе прослушки были организованы в первую очередь для 10-20 установщиков, которые и оценивали звучание. В том числе представитель (продавец) урала и герца проголосовал за гз и мх.. В прошлом тесте также представитель кикса, проголосовал за альфард мх... Но я вполне ожидал, что будут намеки на то, что мы подбирали объемы и железо под себя:lol:

Спасибо, исправил!:good:

Всем привет:hi: С небольшой задержкой, но все же мы провели слепую прослушку 8" эстрадки!!! ГУ - Alpine 195 Усь - Alphard DB-200.4 Ящики - ЗЯ 6л на динамик Слушали в полную полосу Треки писать не буду, слушали от грибов и даба, до того же диска, что был на ПРОСЛУШКЕ 6" ЭСТРАДКИ в прошлый раз. Список динамиков: 1. Avatar MTU80 - 2690р пара 2. SWAT PRO 84SR - 4950р пара 3. Alphard DB-M80 - 7740р пара 4. GroundZero GZCK 200SPL - 11400р пара 5. Alphard Hannibal 8P - 4080р пара 6. Aura C804 - 3400р пара 7. Kicx Z850 - 12600р пара 8. Aura A804 - 2800р пара 9. GroundZero GZCM 8-4PPX - 9740р пара 10. Alphard DB-MX80 - 7420р пара 11. Hertz SV200L - 15300р пара 12. Ural AS-DB200B - 5900р пара Хочу сразу проговорить почему же такой состав... 1. Это то, что мы смогли собрать из 8" эстардки. 2. Это то, что есть в продаже в нашем регионе. 3. Ящики по 6л, потому что они остались с прошлогодних прослушек, пилить новые - лень:peel3:. Все слушатели участвующие в оценке - люди не случайные и понимающие каким образом влияет оформление на звук:i_am_so_happy:. Всем им было известно об оформлении и кто посчитал нужным учел это при оценке звучания(ну, я на это надеюсь, по крайней мере мое мнение совпадает с окончательными результатами) Вероятно у многих возникает вопрос, почему в одном ряду сч, ширики и миды? Ответа два. Первое - это экономит время. Второе - не по всем динамикам ясно мид это или сч. Поэтому первым делом мы прослушали все динамики и поделили их на миды и сч. Соответственно далее и сравнивали миды только с мидами, середины с серединами. Как и в прошлый раз, все слушалось "в слепую" , я в оценке звучания не участвовал. Такой подход очередной раз показал, насколько разное впечатление производит звучание на слушателя, когда у него нет предвзятого мнения о бренде.. Когда мы убрали акустическую ткань, некоторые из участников были сильно удивлены своим оценкам и заметкам.... И так.... После быстрого проката всех динамиков на треках с женским вокалом и верхним басом (типа клубняка) мы разделили все динамики на 2 категории, о которых следует писать отдельно... Мидбасы: GZCK 200spl. В нашем случае гз обошел соперников по всем статьям. Заметно выше чуйка, самый резкий и сочный панч и при этом забирается значительно выше других мидов, динамик действительно порадовал. Hannibal 8p чувствительность похуже, после гз не хватает низов, то есть удары бочки более плоские, басс гитара, как бы сухая.. Но я всегда считал 8п очень даже неплохим эстрадным мидом за свои деньги но.... Aura C804 Аура опять удивила:good:. Теперь для меня это лучший мид в бюджетном сегменте. Чистый эстрадный мидбас, только в трехполоску. Почти так же сочно и плотно как гз, но в чуйке точно проигрывают, благо за эти деньги можно купить сразу пару или даже тройку комплектов... Hertz SV200L Можете начинать закидывать меня камнями:greeting:...Да может быть объем не тот(но тогда какой? если спл шоу и так ниже всех забрался) атака слабая, чуйка значительно ниже всех остальных..Я хочу сказать, что играл он приятно и натурально(когда звучали натуральные инструменты записанные в студии), но слишком тихо, без должной атаки, будто это не эстрадная акустика вовсе. Факт остается фактом - ни один из слушателей не отдал свое предпочтение динамику под номером 11, пока не узнал что это герц само собой:mocking:... Итоги по мидам следующие: 1. Место - GZCK 200SPL. Дорого и оно того действительно стоит. 2. Место - Aura C804. Недорого, а свое дело делает. Недостаток чувствительности сполна компенсируется ценой. 3-4 Место поделим. Да, герц натуральнее и полоса шире(что заметно только на хорошей CD), но при сравнение лоб в лоб В НАШЕЙ СИСТЕМЕ ни один участник не оценил эту разницу, зато все заметили разницу на клубной музыке и попсе где герц не удивил..8п чуть громче, чуть ярче, менее натурально, но и в 3,5 раза дешевле:bomb:. Оставшиеся динамики мидами не назовешь... Некоторые играют чуть ниже остальных, какие-то исключительно сч диапазон, но в целом все они полноценно отыграют только сч диапазон. Коротко о каждом: Avatar MTU80 - Ширик, играет достаточно широко, как по верху так и по низу. Хорошая чувствительность и очень неплохая музыкальность да еще за три копейки.. Оочень интересно... Swat 84SR - Чувствительность несколько ниже конкурентов, но если 64sr на предыдущей прослушке, несмотря на относительно низкую чувствительность, отметили как очень музыкальный динамик, то про 8" таких оценок не оказалось... Alphard DB M80 - На электронных треках без вокала, хороший и очень громкий широкополосник, но когда перешли на более музыкальные треки, вылез явный горб на середине. Рекомендую в системы где нужна максимально громкая отдача на голосе, ну или просто погромче) Kicx Z850 - Громкая середина, играет высоко, но если М80 горбил на голосе в районе 1-1,5кгц, то кикс это делает несколько выше, от чего голос становится более плоским и резким.. Рекомендую для любителей электронной музыки типо "кислоты" Aura A804 - Широкополосник, при ограниченом бюджете можно ставить в двушку, по чуйке сильно проигрывет аватару, но чуть выигрывает в ширине диапазона снизу. Alphard DB MX80 - Как и в прошлый раз, новинка от альфарда - МХ удивил.. Очень широко, очень громко и очень ровно) даже добавить нечего. Урал - середина(маловато низов для ширика), наверное в тройке лидеров по громкости, на некоторых треках наблюдался выброс на верхней середины, например, на женском вокале буквы "Ч" и "Щ" просто дико кололи в ухо. Если у кикса верхней середины просто больше чем нижней, что немного портит общий тональный баланс, то у Урала конкретный Горб или резонанс, который проявляется на всех треках, но когда это происходит, не заметить этого нельзя)) GZCM 8-4PPX Середина и при этом нижняя, по меркам современной эстрадки. По чуйке выигрывает только у ауры и свата, но играет натуральнее остальных, "олдскульная" серединка с затуханием где-то с 4000Кгц. Рекомендую в музыкальную систему, без планов на рекорд громкости. Отдельно отмечу(Это мое личное мнение) музыкальность GZCM 8-4PPX

GZNA 2800 разные версии были, ты бы уточнил какой ищешь. GZNA 2850XII - 2х450(4ом) 2х1300(1ом) АБ класс - около 40т.р. новый. GZHA 2350XII - 2х250(4ом) 2х740(1ом) АБ класс - 16000р б.у. GZHA 2400XII - 2х270(4ом) 2х750(1ом) АБ класс - около 30т.р новый

я бы не стал меняться, gzta сверхнадежные, кикс будет чуть мощнее, по контролю хз, подключи у себя и сравни сам..

на gzrw 38spl рост в 4-5раз на боевой частоте(56гц), на 200 трубе.. Вообще пока не уловил связь(закономерность) между настройкой фи, и резом в 500вт...

"Дратути":hi: По порядку: 1. По усю согласен, виноват, инфу про а класс не проверил(поправлю в топике). Выбрали этот усь, как наиболее музыкальный из имеющихся под рукой) В моем понимании при сравнении акустики, задача усилителя внести, как можно меньше искажений. А посему не стали брать уси типа 4 по 150вт за 10р... 2. Музыкальный материал. А с ним что не так? Хотелось бы услышать более подробные замечания и сделать выводы на будущее) 3. Короб 2,5л. Простите - извините) приезжайте во Владивосток и пилите 10 ящиков по 20л под прослушку. Как показала практика большинство(не все) эстрадных середин гораздо лучше себя чувствуют в 2-3л. У кого другое мнение - имеет право. Главное то, что я сразу акцентировал ваше внимание на то что МЫ слушаем в 2.5л. 4. Подгуживание бассгитары - гул появлялся на 2-3 динамиков из 10, насколько я помню.... Проблема не в коробе... PS: ну что за рвота, ребята? Мы сделали то, что сделали и поделились с вами своими впечатлениями. При этом мной были описаны все условия прослушки, для того что бы Вы могли сами для себя определить насколько данная инфа будет полезной.:pardon:

точнее мощнее модель gzna 2850xii АБ класс

Есть такой абсолютно новый, недорого) пиши в личку, если интересно

О подготовке к прослушке информация была дана заранее, никто из продавцов урала не предложил динамики, да и места честно говоря уже не было. В прошлом году были и ГЗ и Урал... В след раз постараемся добавить) а так много что еще нужно прослушать)

mx60 играют ниже 200