Electric
-
Постов
137 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1 -
Отзывы
0%
Весь контент Electric
-
@Mur26 Ну если взять самый дорогой динамик 10" с огромным ходом, у него будет Vas 70-80л, при этом самый дешевый 18" будет превосходить по Vas как минимум в 2,5 раза. Так что да, не впихнешь.
-
Я знаю из книг, что Vas зависит от размера динамика и жесткости подвеса. Зачем еще одну зависимость пихать в уравнение? Для чего размер самого динамика?
-
@Mur26 Дак чувствительность и зависит от тяжести подвеса и мощности мотора. Допустим 15" с 3" катушкой и 12" с 4" и намотано на них проводов с разным сопротивлением и выходит к примеру одинаковый вес. Но моторы разные. Это к примеру выше.
-
@Mur26 Ну то есть с помощью программы ты немного приподнял резонанс динамика уменьшением объема короба ниже 3хVas, сделал порт такого же резонанса, так же остался горб на этой частоте. Теперь вопрос, что не так я советовал остальным? Это и есть максимум кпд с динамика. 33Гц в графике с такой добротностью стоит чуть выше 30Гц, но и мощность надо теперь приложить чуть больше. Не понимаю что не так ты увидел в формулах, которые придумали умные люди?
-
@Mur26 Ну и что? К примеру приложим 1Вт мощности к двум динамика, 12" и 15". 12 скакнул на 1см, а 15 всего на 6мм, потому что магниты разные. К примеру эффективная площадь 12=650см2, а 15=1050см2. Но объем воздуха толкнули оба по 650см3. В чем разница? Если у 12-ки Xmax 10см, а у 15 всего 6см, оба в результате на макс громкости будут толкать один и тот же объем воздуха.
-
@Mur26 Если логично подумать 12" динамик с мощным мотором столько же воздуха может толкнуть, как 15" со слабым от одной и той же приложенной мощности. Тут я не совсем понимаю решающую роль размера динамика.
-
@Mur26 Pride ST12.
-
Мой динамик Qts 0,27 Fs 30Гц и Vas 29л. Я взял объем 3хVas = 87л, чтобы резонанс и добротность остались на месте, плюс объем динамика и порта. Резонанс порта тоже взял за 30Гц. У меня седан с изолированным багажником и из-за размера салона и расположения динамика в нем стоячие волны начинаются как раз от 30Гц, то есть по максимальной длине отражений около 3м до моих ушей. Слушаю низкоиграющие треки. У меня к сожалению в данный момент усилитель слабее номиналом и даже в таком объеме динамик не вышел на ход. Просто интересно какой бы ты посоветовал объем и порт, учитывая все условия?
-
@Mur26 Тот же самый график с горбом на частоте настройки. Ты же сам тоже самое сказал. Или в ФИ как-то по другому добротность работает? Как в ЗЯ, так и в ФИ 0,7 выдает ровную ачх от резонанса, только в ФИ два резонанса, динамика и порта. Резонанс порта так же судя по формулам можно сделать тише или громче, в зависимости от массы воздуха в порте.
-
@Mur26 Я видел график добротности выше 0,7. Громкость частоты резонанса остается на месте, а вот все остальные частоты становятся тише. Поэтому не вижу смысла уменьшать кпд увеличением добротности выше Баттерворта. Во вторых если мне нужно ровная ачх, я построю ЗЯ из одного или нескольких динамиков. Если строю ФИ, соответственно подбираю динамик под свою музыку и пытаюсь сделать максимальную громкость на этих частотах. Это моя логика.
-
@Mur26 Максимум кпд, то есть максимальная громкость при минимальной мощности, чувствительность в общем. Для этого не берут динамики с Fs 28Гц. Так же прочитал кучу работ разных специалистов, в умном учебнике советуют строить порт на частоту, Fs x 0,61...0,65. А вот Fs можно повысить объемом, но не вылазить из добротности в 0,707. Получится резонанс порта немного громче резонанса динамика, но так как чем выше частота, тем громче слышится, выходит более менее ровно на слух.
-
@Mur26 Любой объем воздуха, который как-то влияет на динамик и меняет его характеристики, будет являться своего рода воздушной пружиной и тормозить динамик. А так же по формуле нам известно, что объем равный трем эквивалентным никак не влияет на динамик. Отсюда следует, что любое уменьшение объема от этого будет ограничивать ход динамика при одной и той же мощности все больше. То есть каждое уменьшение объема от 3хVas потребует больше прилагаемой мощности, чтобы сохранить свой Xmax. Где я ошибся в этой логике? Если мы не будем трогать добротность, а резонанс порта настроим на резонанс динамика, мы получим максимум кпд.
-
@Mur26 Просто не понимаю, запихать динамик в короб, где для его максимального хода нужно приложить больше мощности, чем в правильно рассчитанном. Чтоб он грелся сильнее. При этом чуйку можно и больше снять с другого короба.
-
@Mur26 Есть формулы, придуманные умными людьми. К примеру fc = fs · (1 + Vas/V)в степени 0.5. Представь себе это зависимость резонансной частоты в коробе определенного объема от эквивалентного объема и резонанса самого динамика. Наверно для тебя это новость? Далее фазоинвертор делается так, чтобы своим резонансом порта ровнял ачх или повышал чувствительность по максимуму. Ну судя по твоим комментам это тоже новость для тебя. Вот к примеру хар-ки динамика Fs=27,9Гц, Qts=0,48 и Vas=70.4л. Теперь объясни, как ты получил 40л и 36Гц? Даже в уме можно прикинуть, если от этих 40л отнять еще объем динамика и порта, то выйдет в два раза меньше эквивалентного объема. Это значит, что динамик будет жестко задемпфирован и резонанс и добротность вырастит в 1,7 раза. Теперь объясни хоть как-то такую высокую добротность для ФИ короба? К чему ты вообще стремился в расчете такого короба? А резонанс на 27,9х1,7= 47,5Гц, для чего так высоко? И зачем тебе горб на этой частоте, а получится высокая горбятина из-за высокой добротности. Далее смотрим, ниже Fс 12Дб на октаву спад, то есть на 36Гц будет около -6Дб, которые ты выровнял портом. То есть тебе программа зачем то вырастила добротность, понизив громкость выше резонанса и сделала полочку от 36 до 48 в пределах 3Дб.
-
@Mur26 Что за херню ты советуешь? Ты знаешь, что такое эквивалентный объем? Как влияет упругость воздуха на добротность и резонанс динамика? 40л для lp10. Считаем, если это 40л чистыми, добротность и резонанс вырастит в 1,66 раза. Fc=46Гц, Qtc=0,8. Далее умножаем Fc на коэфф. 0,63 и выходит порт на 29Гц для ровной АЧХ, хотя добротность 0,8 - какая нахер ровная ачх. И порт на 46Гц для максимум чуйки в этом коробе. Чел, откуда ты взял 36Гц и 40л? Боже мой, не позорься. А объем в три раза больше, чем Vas, не позволяет добротности и резонансу повышаться. Мы не ЗЯ строим, чтобы добротность ровнять по Баттеворту или выше. И кстати я жалобу кинул, потому что своим высером вводишь в заблуждение остальных.
-
@Алекс777 Шляпа получится. Во первых у 16см СЧ чуйка выше. Во вторых чем выше частота, тем громче ощущается, то есть СЧ гейном придется значительно понизить громкость. Если делать, так только один 16см в своем отдельном объеме на 2-3 мида. Или подбирать к миду СЧ не эстраду, а если речь про качество, тем более не эстраду.
-
@Mur26 Есть еще третий вариант, прилепить еще один такой же магнит и снизить добротность.
-
Дак в графике с портом на 22Гц не учтен подъем на низах в салоне авто. 3,8м навряд ли будет до слушателя в салоне, а вот с 28-30Гц подъем будет. Вот и яма выровняется
-
@dgl4ever` Дак я же написал, спросит у спецов там, где мерять будет. Я пока с этим не разбирался. Может эквалайзером подровнять, хз
-
@саня241 Fs (резонансная частота), Гц 27,9 Qts (общая добротность) 0,48 Vas (эквивалентный объем), л 70.4 Ну подвижка тяжелая, бас размазанный будет, ветер гонять да низкие треки слушать. Первый вариант 211л чистыми и порт на 28Гц. Второй вариант 141л чистыми, резонанс динамика в этом коробе вырастит до 34Гц, соответственно порт на 34Гц. Третий вариант, короб размером с Vas, Fc=39Гц, порт на 25Гц, не будет горба на резонансе, ачх теоретически будет ровной. Максимальный рез покажет на 28Гц если отодвинешь динамик с портом от датчика замера на 85,75/28= 3,06м по прямой или в отражениях, и резонанс порта и динамика будет на 28Гц. С уменьшением объема будет расти добротность, то есть ачх начнет выравниваться, полка расширяться, но после резонанса громкость начнет падать.
-
@саня241 ну 36Гц, а дальше написал до 40Гц, потому что 36Гц нереально сделать, не уменьшив чуйки всего короба в целом. Если паспортные данные верны и Fs=38Гц, мы и будем повышать громкость на 38Гц. А объем короба мы знаем, чтобы не повысилась добротность и резонансная частота, нужен короб 3хVas
-
@саня241 L= 31*10^3* S /(Fс ^2* V) где V=54л Fc= получилось 38Гц L=31,2см
-
@InfiniuM Да тут как с ремонтом авто, надо не совета спрашивать, а ехать на автоскан. Пускай замеряют ачх на розовом шуме и тогда не придется гадать. Там же спецы с опытом и объяснят, что не так.
-
@maglevitos ФИ 18л чистыми, порт на 22Гц, ровная ачх. Подвижка слишком тяжелая, но те, кто слушает активные сабвуферы, получат свое качество. Производитель пишет Fs 26Гц, у тебя какая-то китайская подделка. А вообще такие динамики делают не для SQ, а по дешману получить громкость баса в своих любимых треках. И если тут указана Fs=36Гц, кто-то сделает короб с настройкой на эти 36Гц и будет слушать свой рэп, нигеров и попсу. И почему тебя это должно заботить? Люди тут просят посоветовать короб, чтоб давка по максимуму, зачем им говорить, что не нужна им давка? Они сами разберутся.
-
@KisA81 То есть мид до 250, а сч сразу от 250? Каким порядком? Ща прикинем в теории, как порезать. Вторым порядком 12Дб на октаву, СИ малой октавы 247, следующая 494Гц. То есть нужно начать с того, что пустить СЧ от 500Гц и послушать пропадет бубнение или нет.
