LeSTeR

Там стена вроде как, судя по резу. Фото салона не видел, глянуть бы, видео как епашит музло было бы клево вообще, сто пудово по сочам ездят музлом душат народ. :crazy:

Погодь, а разве Серега предложил сравнить р-ку и ДД 2500 в лоб? Вроде Илья спрашивает сам в начале темы р-ки ему ставить или ДД. Просто как то странно думать про р-ки если есть деньги на дд, ясно же что они живучее р-ок будут явно. Другое дело минимальной достаточности, но это если бы речь шла только о СПЛ и резе. 3 р-ки з2 переварили бы на замер если не дрючить по 5 раз включая выключая синус бехсмысленно. Но вот на музе бы р-ки долго не вывезут лил джона и его шайку, да даже на шансоне наверно спалить не мудренно если на всю ввалить. :sarcastic: Поэтому если речь о музле громком в том числе идет - р-ки отпадают и их катушками маленькими и обычным охлаждением самым. AQ чето среднее между ДД и р-ками будет, но вот только ценник на уровне р-ок, но вот конкуренции р-ки тут не составят как не крути, даже простому AQ SDC, по крайней мере по вывозу мощи на музле и на "не спешной" давке. А по резу +/- незнаю в чью пользу будет, все зависит как мощю попилить грамотно, между какими динами с какими катухами. :hi:

Насчет площади мне кажеться 3*10 будут только громче, но не ниже сравнивая одному дину сопоставимой площади. Чтобы повысить надежность по перевариванию мощи лучше взять несколько сабов мелких вместо одного большого, но это и дороже само собой. Насчет давки будет лучше давить изза специфики диапозона в котором обычно давят (45-75Гц). Для музыки громкой на низком басе лучше 1 15 1 18ка ИМХО будет звучать, мелкие дины мне не нравяться когда даже 2мя пытаються играть низы даже в низконастроенном ящике. Мне показалось лучше звучит той же серии но один имеющий ту же площадь диффа. (Возможно это касается случаев когда у динов высоковат резонанс, чтобы они низко играли громко). Для давки стрит В 3*10 мне кажеться лучше вариант, для музла низкого не гуд будет мне кажеться (но опять же смотря какие дины расматривать), но для обычной музыки будет громко. А почему вариант между р-кой 1044 и ДД1510 только? За эти деньги тогда уж сравнивать можно с AQ SDC, при близкой цене по перевариванию даже там р-ка сливает катухе 2,5дм. А если нужно бюджетно и громко, но ДД дорого почему не взять 3 10ки AQ HDC_A - СПЛные (намотанные алюминием и имеющие более сплные параметры, но только для СПЛ будет круто, иначе медь если для музы НИЗКОЙ, но для давки похуже будет чуть). Что важнее то и выбирай, Илья. Алюминий заставить можно играть ниже, но нужен объем больше, но если слушаешь не низких негров тока, а типо электронной - будет клево лупить. Ну и явно р-ка даже 15ка будет курить рядом с HDC по перевариванию мощи. А катухи у HDC заказать 1+1 и последовательно катухи сделать если нужно те же 2ома получить с саба каждого. А почему не расмотреть вариант 2*12ки скажем ДД с катухами какими нужно (более большой выбор) и взять 3512 вместо 3*2500 серии? Прикинь, подумай, сопоставь все 4 варианта...

Ну я подумал ты знаешь если гоовришь что бандпасс у него. :) да блоу - 47Гц :bomb:

56л ЧИСТЫХ на 12ку р-ку одну много даже при малой мощи мне кажеться, у тебя вся отдача вниз уйдет с портом на 35Гц, а сверху будет ранний спад баса, то есть гдето выше 50-55Гц на убыль бас пойдет сам по себе как фильтр не настраивай и хоть отключай! 10л порт мне лично мало о чем говорит. :pardon: Куда более информативнее это площадь и длина порта и если есть фланцы и подобие им сказать до какой площади увеличение площади. А литрами выпитое пиво будете измерять, там они информативнее. Р-ке 12ке одной для музы делай чистый литров 40-45 (хотя можно поробывать оставить 56л и порты выше настроить и площади добавить раз объем позволяет), порт сечением 150-200 гдето кв.см в "горле", желательно фланцы привлечь к делу чтобы на выходе/выходе снизить скорость потока воздуха. Большие площади портов на муз. ящики тоже не гуд, в отличие от СПЛных где лупят на одной частоте заранее известной и что будет выше ниже этой частоты в плане хода никого не волнует. Вообщем нужно попробывать зажать объем заодно поднять настройку и послушать - понравиться, тогда что то думать. Но не забываем что объем нужно правильно заполнить иначе будет тише как минимум изза помех в работе ящика. Порт на 38-40Гц пробывали в своем объеме?

На улицу если так не слышешь вытащи ящик и включи музло а лучше синус чтобы по максимуму определить край выше когда крутить смысла не будет кроме эффекта зажаривания катухи. Буст в ноль и на голове подобные басы и т.п. ставь, но только не в +Дб по уровню. Включи и крути гейн потом, как услышешь переход к клиппингу явному открути чуть назад. Вообщем согласуй с башкой так чтобы не приходилось ее выкручивать на 100% а на усе еще есть запас гейна! в первую очередь на усе добавлять нада, но не так что на 5 на голове накрутил и один бас херачит на полную. Короче мысль понял. Уровень саба там тоже согласуй с фронтом. Короче говоря в итоге ты четко должен знать что скажем на лил джоне (читай галимый синус с высоким уровнем записи) накрутил на голове 25 из 35 скажем - все это предел, и гдето после 26-28 будет уже клиппинг херачить который будет раза в 2 сильнее греть катуху, отчего с клиппингом много особо не нада на музе зажарить катуху. И все погоняешь на 28 песню другую и саб точно концы отдаст если р-ку носом вовремя не учуешь.

Речь о том имелась ввиду что не на любой же музыке будет одинакового громко давить. Скажем в боевом ящике тоже можно лил джон - битч трек замерить и у многих будет громко тоже на музыке как бы. Другое дело музыка где рез получить такой же высокий на 35-40гц скажем это не реально, чем на 47-60+гц, будет тише все равно чем спл ящик давит в резонанс авто. А что за бандпасс у Андрея? Какой порядок?

Я так чую что для матиза ящик где пара р-ок большеват или порт сильно низко настроен или сечение мало. На твоем ящике рез с одной р кой чуть ниже но на 59гц уже! Какой объем чистый там и на сколько порты настроены, площадь? Если реально там 59 гдето гц резонанс то нада литров 80-85 чистого делать и порт на 50-54 проверять как будет работать. Площадь горла портов не меньше 400кв.см суммарное точно.

Илюх, поздравляю с Днем Рождения!!! :greeting: Желаю крепкого здоровья, счастья и всех других благ. Ну крутые железки для СПЛ поставить - это уже на втором плане по важности в жизни, ну и само собой приложиться если все остальное будет. Рез ты и так сделаешь, тут никто и не сомневается, будет хорошее железо будет отличный рез, останеться нынешнее ну значит придеться делать конфетку из того что имеешь, за счет мощи всегда нарастить можно, а вот за счет эффективной системы не все умеют далеко дуть много дб. Желаю преуспеть в постройке эффективной системы, а не просто громкой относительно, т.е. громкой реально в пересчете Дб/КВт. ::hair:: :winner_first:

Если сабы что в подписи пара 1222 - параллель делать и я думаю им одного велика хватит. Тем более на повседневе много шибко мощи не нужно чтобы их уработать послушав часок скажем "от души" навалив. :) моноблок грузить подключением 2ома это херня выйдет полная, 500вт снимешь хорошо. Спрашивается зачем платить больше если будешь на половину и меньше тока напрягать усь? Рф и дарк кушают не плохо

Все верно, Леша говорит, добавлю от себя что ставят макс отдаленно от датчека в первую очередь часто портом так как он больше излучает давление как правило в правильных условиях. Скажем если поставить отдаленно лишь часть звуковой энергии сжатия/разряжения будет идти на датчек в один и тот же момоент, та часть что сперва пошла в сторону багажника а потом вернулась придет позже чем та что пошла сразу вперед отчего по фазе они не будут согласованны отчего и не получиться макс реза! А когда мы ставим порты скажем в угол багажника или порты в номер то у нас давление одновремнно целенаправленно идет на лобовуху (на датчик), так как назад некуда давлению деваться из багажника. И вся энергия ровной волной такой согласованной идет на "штурм" датчика. :hi: Кто не верит поставьте саб на заднюю сидуху и увидите как рез упадет, может даже положив на пассажирское сиденье дуя недалеко от датчека рез будет слабый, так как все почти будет давление стремиться в сторону багажника. Но я так не пробывал не знаю насколько плохо, но уверен что давить не будет лучше чем иза багажника.

Про смещение воздушной пробки я выше уже писал - от этого зависит геометрия раскрыва фланцев и оптимальный отступ от порта необходимый до ближайших поверхностей. Но можно не грузиться насчет того на каком расстоянии от поверхности должны быть порты пытаясь это расчитать - это макс точно мериться датчиком и проще. ;) Картинки забавные, но реальный смысл это обычная физика распределения энергии

Лех, а что рассказывать то, то что я готов рассказать уже не раз обсуждалось про радиальные фланцы - больше 60% примерно сверх диаметра трубы раскрыв делать не имеет смысла, а возможно даже и даст ухудшение - не сравнив в лоб сложно сказать почему более плавное и большее в итоге расширение может оказаться хуже даже, но есть такая информация...

Чтобы не посчитали что написать написал что не эффектный первоисточник ящик Дэна, а дальше то че..? а как реально лучше сделать то? и т.п... Вот 2 минуты трудов в пэйнте и пара конструкций схематичных готово. Первый вариант попроще, второй по сложнее в реализации, но зато если это того стоит, то это будет ВЕСЧЬ-Ящик для повседнева! Тем более для повседневки ящики не переделывают если он давит на 0,2дб ниже другого, поэтому получиться и музыкальный по широте и более ровный по АЧХ чем обычно, и при этом громкий по СПЛ канонам ящик. :i_am_so_happy: Для чего расширение на конце порта возле дина нужно спросите, чтобы не убить прирост от ФИ ящика, заткнув поток в порте потоком от дина, иначе сильно нагрузиться дин и отдача упадет еще сильнее чем запланированно и не будет давить нормально. Для линейного расширяюшегося порта должен быть плавный угол перехода, иначе будет срыв потока и будут и шумы от неправильного порта и потери в Дб само собой. Реально удостоверился что есть определенный угол при котором норм работает и помогает расширение, чуть выше и появляеться срыв потока->шумы и тише чуть давит, хотя угол на вид не сильно отличался у сравниваемых портов. Хочу сказать что есть разумные границы, которые заложенны в баспорт, поэтому исходя из этого нужно определить место где будет начинаться переход чтобы получить нужное раскрытие на выходе и при этом не получить срыва потока!

Леха Лекс, хватит велосипед изобретать. Что тебе не понятно в спл процессах, в частности про порты с фланцами и экспо порты - ты спроси я те расскажу по секрету много нового для тебя если ты еще это не понимаешь как все работает :) Автору бас бокса, Евгену, связь профиля раскрыва есть между площадью горлышка порта обычного или экспо если говорить о крайностях, и объемным смещением динамика в реале

Дима я удивлен очень тому что ты спрашиваешь что такое демпфирование дина, и то что не понял о какой добротности речь шла от плазмы! :) про нагрузку на дин сказали уже тут и так вроде сто раз везде про это жуется в разных темах и ситуациях а ты такое выдал тут - "незнаю че такое".:) добротность не дина имелось ввиду а системы кузов-отдача ящика! высокая добротность дина ниче не даст хорошего факт

... Не соглашусь с тем что порты с фланцами стреляют дальше потоком как я понял имелось ввиду чем обычные трубы но без расширения на концах.Так как нету снижения скорости потока на выходе/входе порта то столб воздуха будет дальше дуть и потому нужно дальше такой порт ставить от поверхностей- стен иначе порт будет затыкаться частично в зависимости насколько близко препятствие! с фланцами все гуд ;)

Михаил, я как раз говорил именно о том что давление резко падает вне порта уже даже на 1-3см от конца порта любого и эта причина оформления просто. То что в порте скажем 165дб а уже с расстояния 10см от его конца 150-155дб скажем условно но близко к правде. То есть происходит почти сразу от конца порта рассеивание давления в окружение...

В подобном ящике с нагружающей камерой громкий максильно ящик не будет сравнивая при равной мощи с СПЛ и даже обычным среднестатистическим музыкальным ФИ. Но за счет того что что будет внешняя нагрузка на дифф потоком воздуха из портов, ниже настройки порта - поэтому дин будет всегда более нагружен чем обычный, при этом и ход не будет космическим как обычно становиться в Фи на частотах гораздо ниже настройки порта, и ящик давить будет при этом не хуже ЗЯ и не хуже ФИ обычного! Но цена за не высокое давление по абсолюту, будет широкая АЧХ более ровная чем когда либо без ранего завала на самых низких низах. Для муз. ящика эта конструкция сама по себе грамотная и помогает частично победить главную проблему ФИ это участок играя в котором дин может сломаться от большего хода. Единственно напрягают даже взгляд потенциальные потери изза конструкция ящика с поворотами многочисленными, если подобное и делать я бы сделал с одним портом и убрал бы бесполезные завороты, и расположил бы дин/вход в порт грамотнее для Дб.

Олег, какая еще криволинейная образующая диффузора? %) диффузором ты порт называешь чтоли? Всегда вроде часть дина так называли. :) я имел ввиду в первую очередь круглые порты-трубы и квадратные и прямоугольные сюда же и даже треугольные если угодно. Суть одна экспо изменение площади порта но труба думаю чуток лучше работает изза отсутствия углов в порте. ;)

С фи порта нельзя прицельно стрельнуть в датчек так как давление резко падает на границе уже перехода порта в окружающую среду! Почитал тут тему все верно некоторые понимают над тем как должен работать фи порт с криволинейной образующей. Фланцы радиальные лишь для относительно не сильных потоков воздуха в порте, так как снижают срывы до какой то поры, а дальше экспопорт в идеале нужно делать.

По ценновой категории вскоре может подобная голова понадобиться, за сколько продаешь его? Управление только у него не айс изза джойстика, многие не довольны этим. А что ставить собрался на замену?

Ты бы еще 9812 предложил бы мне, шутник, как бюджетный вариант. :lol:

149.6дб нормально но маловато для того железа. И почему рез на 53-54гц показан, когда резонанс должен быть у матиза высокий в районе 58-60гц думаю. ;) скорее всего нада объем поджать и/или порты повыше настроить! А себе пробывал ящик делать больше чтобы порты короче были для нужной настройки и чтобы наружу порты были полностью, смотреть че выйдет с этого.Тебе нада в ящике дин и порты разнести макс

Меломан, не понял малость тебя- у тебя порты до середины ящика гдето торчат внутри? Делай входы в порты вровень со стеной напротив дина! ;) рез обязан будет подняться и изза того в том числе что настройка порта чуть ниже станет изза объема увеличившегося чуть и изза виртуального удлинения портов об стены. С 1222 странно что рез ниже вышел: или твой 1242 не размят или кпд усей упало при мосте 1ом