Поиск сообщества

Все написанное ниже не более чем мое субъективное мнение, полученное моими посредственными ушами, в моей посредственной системе. Стало быть мнение ни в коем случае не претендует на истину в последней инстанции, а написано лишь как пища для ваших размышлений. НИКОГДА никому не верьте на слово. Верьте только своим ушам, а любую инфу просто принимайте к сведению. (с) Началось все с того, что увидел на БК объявление о продаже сабвуфера в каком то непонятном для меня оформлении "задненагруженный рупор". Корпус, со слов продавца, просто совершенство и был рассчитан на качество звучания инженером PWK Designs. Пробежавшись по русскоязычным сайтам, толком ничего не нашел, кроме восторженных отзывов владельцев рупоров. Типо рупор валит от самых низов до суббаса и даже выше. ЧВ верхних бас ну никак не играет, кто бы что не говорил. Дело даже не в полке АЧХ, а в самом звучании верхних частот, начиная от 45Гц. Глухой гудящий бас, доносящийся откуда то изнутри корпуса и даже скругления на поворотах тут не помогут. ЧВ хорош под диапазон 25-40Гц. Поняв, что у нас об этом оформлении инфы не найти, пошел гуглить американские форумы. Back Horn и больше ничего, все запросы ведут на сайт PWK Designs. Теории никакой, опять же только слова о том, как это круто звучит и обычным смертным расчет не под силам)) Платите деньги и мы вам сделаем идеальный короб. Забил на пару дней и пошел искать способ, как оплатить и сделать заказ. Тем временем запилил сужающийся ЧВ с настройкой 35Гц и окончательно разочаровался в этом оформлении. Да валит, да машину затрясло сильнее и появился ветерок, но совершенно пропал высокий бас. На радостях спалил усь и выставил саб на продажу. На самом деле все оказалось на много проще и доступнее, только не понятно, почему рупор совсем не популярен и так мало хоть какой то инфы? Покопавшись немного на забугорных сайтах, нашел абсолютно всю нужную информацию для расчета и общие рекомендации, как сделать обратный нагруженный рупор для дома или в машину. Один из способов расчета я уже опубликовал чуть ранее - Расчет нагруженного рупора. Второй способ более простой в расчете и подходит для динамиков, если вы не знаете точных параметров ТС. Об этом напишу чуть позже, тоже довольно простой расчет, с использование программы bassport. Главная сложность свернуть полученные данные в чертеж, чтобы нигде ничего не потерять. Ну и главное, что же все таки лучше. ЧВ, который в последнее время, по неизвестным причинам, стал очень популярен или какой то нагруженный рупор? Рупор первый корпус, который я довел до готового вида и не разу не послушал в процессе. Почему то был уверен, что он заиграет (ну и усилителя не было послушать:D). Хотя судя по расчету, получиться чего то путного не должно было. Опять же горб на АЧХ и сильный провал сверху. Что имеем в итоге. Небольшой отчет о сборке самом корпусе я уже публиковал в группе - vk.com/wall-26754357_28993. Первый вопрос, который меня мучал после ЧВ, на сколько хорошо рупор будет демпфировать дин ниже настройки. С четвертьволновиком оставалось очень много нераскрытого потенциала и нереализованная мощность. Небольшой замер. Динамик выводился на максимальный ход, до момента, когда дин начнет покидать магнитный зазор. Чуть назад, до стабильного импеданса и снимал показания. Минимальный импеданс составил 3,3-3,4 Ом на частотах 37-39гц. Максимум в районе 5-6 Ом. Динамик DD508b D4, номинал 350 Вт. Выше резкий подъем импеданса и мощности летит заметно меньше, но ход приличный. Замер на открытом пространстве, в закрытом багажнике понятное дело можно навалить еще немного. Рупор начинает валить заметно ниже чем обычный ЧВ. Первый минус ЧВ, опускаясь ниже на стройки на 12-15Гц слышно механику сабвуфера. Четко ощущается как движется подвижная система саба, баса уже нет никакого. Может это и не минус, сабсоник явно будет настроен выше этой отметки. В рупоре посторонних шумов ниже настройки, как ни старался не смог различить. Но как только дин начинает выходить на превышение хода, начинается грохот. Еще один не маловажный момент для повседневных систем. Если ЧВ играет "в настройку" хода вообще нет. 5мм, не зависимо от того, сколько мощи валить и четко слышен звук, похожий на жесткий клипп. Очень сильно напрягало. В рупоре, в районе настройки ход 1-2см, в то время когда на низах хода под 4см. Допускаю немного грязного сигнала, дин при этом отлично охлаждается и не воняет. Рабочий диапазон на котором я остановился - 35-80(100)Гц. (в случае, если играет на улицу). Рупор я слушаю больше 2х недели и постоянно поступали вопросы, когда уже обещанный отчет? За все это время не не услышал, чтобы рупор гудел на высоком басе или как то напрягал слух. Сильный гудежь ощущается в районе 120-150Гц, но эти частоты находятся далеко за границей среза. Когда дин набирает полный ход, слышен шелест ветра внутри порта. Но этот призвук уже не заметен, если отойти на пару метров от корпуса. В машине опять же, этого никак не услышать. На счет самого баса и звучания в общем. После ЧВ, играть стало на много громче и мощнее. Плотный бас и пробивает очень сильно. Cкрипят зубы, если пролетает синус в районе 60-70гц :wacko2: Настройка смело можно уронить до 35Гц и при этом не потерять самый верх. Трясет реально на всем рабочем диапазоне. Скрипит все что только может, нужно опускать срез ниже. Работу над ЧВ я врят ли возобновлю... Замерить АЧХ нет возможности, поэтому огромная благодарность Алексею Ткачеву за небольшой замер. Сабвуфер - DD3515. Оформление - обратный нагруженный рупор. Динамик вообще не размят, играет только второй день. Объем камеры 70 литров, длина рупора 160см, площадь вначале 400кв, на выходе 1200, настройка расчетная 33Гц, по факту 32Гц. Ну и на последок, не забывайте о сабсонике. DD который прожил в рупоре всего один день, но как он валил)) P.S. 3 рупора и 3 саба DD, это просто случайность)) На самом деле их уже на много больше))

Основные преимуществами ЧВ являются: - низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; - плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; - высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик... Согласитесь, это просто отличный бонус даже к самому хорошему сабвуферу, однако, есть и недостатки: - занимает приличную часть багажника, если не его весь; - довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, впрочем, среди сабвуферов DD такого Вы и не встретите; - противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера. В двух словах, если Вам не жалко места - ЧВ будет лучшим выбором оформления для сабвуфера. Итак, классический четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения, и все. Он удивительно прост в расчетах и при наличии свободного пространства, прост и в изготовлении. На рисунке 1 представлена принципиальная схема работы ЧВ, где красной линией указана расчетная длина туннеля. На рисунке изображен туннель с круглым сечением, но на практике в подавляющем большинстве случаев используется квадратное сечение той же площади. Рассчитывается ЧВ следующим образом. Площадь сечения туннеля зависит от калибра сабвуфера, рассчитывается по следующей формуле. Sтуннеля = 1,5*(3,14*((Dсабвуфера/2)^2)). Проще говоря, площадь сечения туннеля равняется полторы площади сабвуфера. Длинна туннеля определяет настройку ЧВ. Используется вот такая простая формула: Lтуннеля = (343/Fb)/4, где Fb - желаемая частота настройки, результат в метрах. Мы рекомендуем использовать настройки от 34 до 47Гц, оптимальной и наиболее универсальной настройкой считаем 39-41Гц. Пример расчета ЧВ, настроенного на 40Гц, для сабвуфера калибром 12"(30см). Sтуннеля = 1,5*(3,14*((30/2)^2)) = 1060кв.см. Lтуннеля = (343/40)/4 = 2,14метра. Для удобства, длинна туннеля (L) на всех наших рисунках изображена красной линией. Как мы видим, длина прямого ЧВ выходит около 2-х метров, для автомобиля это конечно не приемлемо и на практике не используется. Для того, чтобы уместить туннель такой длины в багажник, его необходимо свернуть. На рисунке ниже показаны классические схемы сворачивания туннеля. Рассчитали, выбрали наиболее удобную форму сворачивания, путем не сложных геометрических построений и расчетов выполнили чертеж, и готово, можно пилить и наслаждаться великолепным басом! Для тех наших пользователей, которым качество звучания особенно важно, мы рекомендуем использовать сужающийся свернутый ЧВ. Он гораздо сложнее в изготовлении и больше в объеме, но результат безусловно впечатляющий - бас уникально быстрый, точный и глубокий. Этот вид корпуса отлично себя проявит в соревнованиях на качество звука. Разница с классическим ЧВ заключена в том, что туннель плавно сужается от 3 площадей НЧ динамика в начале до 1.5 на выходе в конце. Традиционные схемы сужающегося свернутого ЧВ показаны на рисунке ниже. Наверняка после предварительных расчетов всех Вас беспокоит вот такой вопрос: "габариты корпуса выходят слишком большими для желаемой настройки, что будет если уменьшить площадь сечения...?" Ответ на этот вопрос прост - при уменьшении площади сечения вплоть до 0.75 площади НЧ динамика постепенно исчезают и все преимущества ЧВ. На еще меньших площадях сечения туннеля появляются неприятные струйные шумы. При площади туннеля меньше 0.5, струйные шумы вероятно на слух будут громче баса. Думаю, что теперь многим стало понятно, что такое ЧВ и почему он столь обсуждаем. Стройте свои уникальные басовые установки и делитесь впечатлениями! Чертежи ЧВ корпусов (разные калибры, разная настройка и габариты)

Выкладываю Короб,так как мне не жалко в отличии от некоторых!!!)))

Ребят, давно думаю собрать в машине стену в оформлении ЧВ, ибо как ЧВ играл дома понравилось, есть ли смысл сего мероприятия? авто нету пока, предположительно ваз 2102/04

Всем ?Помогите с котором для edge edb12d2-e7, хотелось бы чв, т.к. играет и громче и лучше других исполнений, сейчас стоит 10 Дин в чв, размеры примерно такие

Народ всем привет, всех с наступающим, уже наверное с наступившем, всех благ, громких и качественных систем в ваши ласточки!! Вопрос такой,как лучше расположить данный короб чв в седане(corona premio), покрутить его нет возможности, стоял в номер, щас Дин меняю на 12 и другой усь, думаю как лучше поставить, кто что думает?

Всем привет✋, помогите выбрать саб, имею моноблок урал булава 1.800,к нему ищу саб, выбираю между урал тт12 и edge edb12d2-e7, планирую засунуть в чв, ежик вроде как помощнее получается, ещё смотрел урал тт15 и pride junior pro 15,ну их наверное уже в другой короб т.к. не влизит в седан, кто что скажет? Что лучше, хотелось бы взять что то помощнее, продавец в магазине сказал урал не качественно делают, еж писклявый и вообще в чв ставят слабые динамики,прочитал много тем но там общее все, хотелось бы узнать что из этих выбрать динов, спасибо заранее

Всем салют, тему подобную не нашёл, если что пните куда надо, помогите выбрать саб, сейчас стоит Дин мистери десятка от активного Саба и усь от него же в чв, есть уст урал 1.800 хочу к нему приобрести саб 12 или 15 , пока что воткнуть в этот ящик, в дальнейшем может сделать уже новый под него, так вот не могу выбрать динамик, бюджет маленький, пока что склоняюсь к урал тт12(15) или EDGE EDB12D2-E7, что лучше из них и пойдут ли они вообще для чв, или какой лучше Дин взять?

Подскажите, пожалуйста, я искренне не понимаю, почему очень мало четвертьволновиков. Понятно что размеры, понятно что возможное превышение хода, при некорректных настройках усилителя. Но у него же отдача больше чем у того же фи. Разве не за этим гонится большая часть ребятишек? А еще вопрос. Насколько поплохеет машинке (2111), если вместо чв на двух 10 магнумов поставить чв для двух 15 мачете?

Здравствуйте, прошу помочь в расчете тапка для 2х 8" динов. Сейчас есть ОНР, хочется попробовать что-то другое. Можно сказать помощь нужна только в том чтобы правильно вбить параметры дина в хорнесп и натыкать правильные там кнопочки и галочки) Заранее спасибо Параметры прилепил

Решил выбрать самое главное и полезное, так сказать сделать выжимку, из топика "СПЛ - сабостроенние" конференции сплклуба. Отдельное спасибо g00d-у за предоставленный материал. Надеюсь данный материаль поможет начинающим спл-щика пополнить багаж своих теоретических знаний :bye:.

Домик для SA-12"

И вот первый замер с закрытыми дверями, адреналин кипит, сердце колотится - на словах состояние не передать. Сколько же покажет мой «Солобарик»? Музыка остановлена, ведущий подходит к судье за результатом, небольшая пауза (сердце у меня чуть не выскочило) и произносит: «Мальчики (пауза), девочки (пауза) - 136,6!» Этой фразы я, конечно же, не помню, в тот момент меня просто захлестнула буря эмоций, только дома, смотря видеозапись, фразу ведущего я выучил наизусть. На тот момент это был максимальный результат. С открытыми дверями «Солобарик» надул 134,0 дБ, и по сумме результатов моя машина стала абсолютным лидером, пускай ненадолго, но всё же. Честно говоря, мне тогда большего и не требовалось, я был горд за своих Красавцев, оба меня не подвели, а мои силы и старания не пропали зря. (Журнал Автозвук 8/2005) Именно такими словами заканчивалось мое предыдущее появление в журнале Автозвук. Прошло 2 года. За это время я успел поучаствовать не в одних соревнованиях по СПЛ. И почти во всех соревнованиях мои “Серебристые Красавцы” оказывались на подиуме, не ниже 2-ого места. Окончательно поняв, что я “болен” соревнования по автозвуку, было принято решение приобрести “спортивный” комплект аппаратуры исключительно для участия в соревнованиях. Толчком к этому послужил новый формат соревнований “Автозвук - Бои без правил”, проводимый вот уже второй год Новосибирской компанией “Автомастер”. Учитывая, что аппаратура подобного класса покупается не на один год, к ее выбору надо было подойти очень тщательно. Сравнив все “за” и “против”, перелопатив и проанализировав горы информации, мой выбор остановился на сабвуфере Саундстрим ХХХ-15 и усилителе RockfordFosgateT4000 1bd. Почему именно эта связка, да все очень просто, начнем по порядку. Величина звукового давления зависит от скорости перемещения диффузора, его площади и величины линейного хода диффузора. Звуковая катушка динамика Саундстрим ХХХ-15 выполнена полностью из алюминия, т.е. имеет алюминиевый каркас и 4 секции сопротивлением 1,3 ома, намотанные плоским алюминиевым проводом. Благодаря этому мы имеем очень легкую подвижную систему, а значит более высокую чувствительность динамика и скорость перемещения диффузора. Хотелось бы отметить, что использование алюминия в качестве каркаса звуковой катушки улучшает отвод тепла от самой катушки, что положительным образом сказывается на времени жизнь динамика. Вторым неоспоримым достоинством этого динамика является его просто огромный линейный ход диффузора, он составляет 45мм в одну сторону. 45мм на бумаге выглядят как-то сухо, но вот когда берешь динамик в руки первое, что бросается в глаза - его огромный подвес, высотой почти 5 сантиметров, вот это действительно производит неизгладимое впечатление. Номинальная мощность которую заявляет производитель составляет 8,5кВт. Цифра не менее шокирующая чем величина линейного хода диффузора. Ну и в добавок ко всему, весит этот монстр чуть менее 40кг. И так, мы имеем очень легкую подвижную систему и огромный линейный ход диффузора, что как было сказано выше, имеет первостепенное значение для получения высокого результата на соревнованиях. И так, с динамиком определились, но чтобы на все сто процентов реализовать его плюсы, необходим не просто мощный усилитель, а очень мощный. Им стал RockfordFosgateT4000 1bd, по большому счету ему сейчас нет конкурентов на отечественном рынке по соотношению цена/мощность. В общем, добротно изготовленный усилитель который приятно взять в руки, с продуманной системой вентиляции и полным набором фильтров. Отличительная особенность усилителей фирмы RockfordFosgate в том, что на деле они выдают большую мощность, чем заявлено в паспорте. Мой случай не исключение, вместо 4кВт на 1ом, мой экземпляр реально выдает 4,9кВт, приятный бонус, нечего сказать. Этого вполне хватит, чтобы дать жару монстру под названием ХХХ-15. И так, с выбором определились, пора переходить к покупке аппаратуры, если с усилителем особых проблем не было, то ввиду непонятного дефицита продукции Саундстрим в этом году, ХХХ-15 пришлось покупать и везти аж из Краснодара. Так что динамик преодолел длинный путь с юга и до самой сибири. Но вот наконец-то аппаратура приобретена и стоит в коробках готовая продемонстрировать, на что она способна в деле. Пора определяться с концепцией установки и переходить к изготовлению акустического оформления. Делать банальный фазоинвертор было абсолютно неинтересно. А учитывая, что КПД фазика находится в районе 4-5%, хотелось поэкспериментировать с оформлениями имеющими большую отдачу. Общаясь с ребятами из СПЛ-Клуба и глядя на их нестандартный подход к изготовлению своих “ящиков”, было решено направить свои усилия на, что-то нестандартное. Погрузившись в теорию звуковых волн примерно на пол года, вынырнул я оттуда с четким осознанием того, что я хочу сделать и как реализовать свою задумку на практике ........ Продолжение (подробности и фото) - АЗ #12/2008 01.jpg 04.jpg 21.jpg 24.jpg 31.jpg AZ_12_08.jpg 35.jpg 41.jpg 47.jpg

Инфа из моей группы, писал уже достаточно давно. Оффтоп Ссылку на группу не дам 1. Каждый день я вижу вопросы на счет площади туннеля. Всем знакомая формула с сайта DD Audio Russia, который по неизвестным, причинам сейчас недоступен. Эта же теория находится в одной из тем о ЧВ на форуме бассклуба, надеюсь вскоре это наконец-то исправят. Площадь сечения туннеля равняется полторы площади сабвуфера. Размер корпуса через этот расчет получается просто огромный и даже 10" с трудом получалось уместить в багажнике авто. Это конечно же не так и именно это раньше отталкивало людей от запила "своего первого ЧВ". Для ЧВ, как и для любого другого акустического оформления нужна только эффективная площадь диффузора - Sd. Все динамики имеют определенный стандарт и расхождение между эффективными площадями диффузоров разных производителей очень незначительное. Исключение квадраты и сабвуферы не стандартной конструкции, к примеру Jl Audio серии w7. Добросовестный производитель всегда указывает точное значение Sd для своих динамиков. В любом случае разницу в 25кв для 12" вы никогда не различите. 2. Миф номер два. Если площадь туннеля сделать меньше 1,5sd, ЧВ потеряет свою эффективность и будет даже хуже ФИ. А если зажать меньше 1sd, он вообще перестанет работать и как мне недавно ответили "он превратится в ФИ и не будет работать как четвертьволновик". Опять же это бред людей, не имеющих никакой практики в построение таких корпусов. Для определенных динамиков, для нормальной работы в ЧВ, обязательно нужно поджимать площадь. Разница в громкости и основные различия между 1,5 и 1sd будут описаны отдельно. 3. В ЧВ работают только дешевые динамики, для дорогого и более мощного лучше сделать ФИ. Бл*ть)) Даже комментировать не буду)) 4. Динамик в ЧВ обязательно порвется, сгорит или оторвет подводящие. С такими мыслями вы убьете дин в любом другом корпусе.::warning2:: Подробнее на счет этой проблемы писал еще DENLaDEN. Читаем под оффтопом Оффтоп ЧВ жесток не по отношению к динам, а по отношению к мозгу человеков. В ЧВ рвут динамики не потому что он слабо демпфирует, демпфировать он может не хуже ФИ, а ниже настройки - лучше ФИ! Рвут динамики в ЧВ, потому что он играет ниже настройки, а ФИ не играет. То есть если на ФИ подавать мощи много без сабсоника - он пердит и трепыхается страшно, баса нет, зато слышен пердеж и хлопки и стук динамика - страшно и ты выключаешь, делаешь потише, сабсоником подрезаешь... А в ЧВ ты наваливаешь мощи без сабсоника, а он басит, круто басит! Наваливаешь еще - и он громче басит! И так до тех пор, пока динамик шайбу не растянет до предела, а искажений, возникающих при этом, ты не уловишь, потому что они тонут в низах. Практически любой нормальный динамик можно трахнуть киловатником без оформления на частоте резонанса и он не умрет и не повредится за эти пару секунд, но если так перегружать подвижку в течении длительного времени - то раньше или чуть позже ЛЮБОЙ дин порвется. На самом деле порвутся ВОБЩЕ все динамики, просто те, которые используются в пределах допустимого хода порвутся через тридцать лет, а те, которые используются все время с запредельным ходом - спасибо, если сезон отыграют. 5. Еще один миф, ЧВ не обязательно настраивать очень низко, он и так будет валить инфру. Опять же это пошло от DDшников, которые не приемлят низкую настройку. "Это уже не музыка, один ветер", но мы то знаем что это збс::hair:: Хоть и ЧВ неплохо демпфирует динамик ниже настройки, не всегда есть возможность уследить за ходом, чтобы не поймать превышение на неизвестном треке. Низкая настройка держит дин на низах, логично же. С мощным усилителем валим в настройку не боясь за динамик. Чем ниже частота, тем ближе поджимаем к настройке. 6. В продолжение к предыдущему. С низкой настройкой получим очень сильный провал на верхах. Если динамик не подходящий по параметрам, да мы получаем провал и дикий ход на верхах. Подбираем "идеальные динамики" и все будет отлично. Попробовать устранить провал сверху, можно используя проверенную схему, но баса выше 55Гц все равно не ждите. ЧВ верха не играет, об этом я говорю уже очень давно. 7. На частоте настройки ЧВ, импеданс динамика максимальный. Нет, конечно. Как и у всех других оформлений "в настройку" ход минимален, соответственно и импеданс будет минимальным. Ниже настройки плавный подъем, выше настройки резкий подъем в 4-6 раз. Опять же зависит от параметров динамика. 8. Повороты обязательно нужно скруглять. Это не совсем так, скругления влияют на характер баса и итоговую настройку корпуса. Без скруглений бас мягче и немного размазанный. Треки с низкими пиками будут играть лучше и глубже. Со скруглениями бас становится точным и быстрым, под более быструю музыку и высокий бас скруглять обязательно. На результат скругления абсолютно никак не влияют, ни в плюс, ни в минус. Второе о чем многие не задумываются. Скругления уменьшат длину туннеля и соответственно настройка повысится. На сколько, зависит от количества скругленным поворотов. Обычно это 2-3 Гц, если скруглять весь лабиринт. Длина туннеля считается через центр.

приветствую всех СПЛ-щиков и не только. меня очень интересует принцип работы четвертьволновика и методы его расчета и построения. поиск мало что дал,поскольку все,что касается ЧВ - этО разговор профи,и начинающему спл-щику сложно понять. объясните пожалуйста,как его рассчитать

палим чемпионскую установку на финале EMMA данная машина заняла 1 место в классе - 2 вуфера. показав максимальный результат в 144 дб + с открытыми дверями. - один Пролоджи WOW Le 12" - 4 усилителя Пролоджи 2000

раскажите,помагите,обясните как его считать??? и вобще побольши инфы о нём

Виртуозно исполненный и расположенный в багажнике седана четвертьволновик с использованием динамика JL Audio 13W7. ЧВ выполнен из трубы из нержавеющей стали, одним словом высший пилотаж.