Доработка усилителей

[fil163]

+- 60В -сурово, не потянут они заявленную вами мощу.+предвыход должен качать немалый ток в базу.:scratch_one-s_head:

 

При таких напряжениях не снять с них 8А среднего на транзистор. А пикового в разы больше. Пыхнет в раз. ОБР..... ::focus::

 

PS. +-25В и +-60В есть разница? :wacko1:::focus::

 

P.S.2 Режимы по постоянному току+предельные напряжения, токи на элементах, считали?

 

давайте дождемся замера на резистор 4 Ом, хотя это и не есть правильный замер, показатель будет занижен, ну да ладно, я готов с этим смириться, так как хочу донести до людей что этот усилитель изначально был 100Вт ном и 150 макс и что в итоге я получил с него

[fil163]

не снять с них 8А среднего на транзистор. А пикового в разы больше. Пыхнет в раз. ОБР..... ::focus::

 

PS. +-25В и +-60В есть разница? :wacko1:::focus::

 

а зачем мне 8 A с каждого?

давай посчитаем 69 вольт на выходе на нагрузку 4 Ом, сколько получается ток?

а 2 ома усь не любит, транзисторов вых мало, да и в бп тоже не много.

есть еще такой момент, как просадка, можно конечно ее убрать, да боюсь получившийся транс не поместиться на эту плату

[Дмитрий Курган]

а с чего мне интересно упадет ток? как же закон ома?

усилок работает ежедневно на максимум и работает, значит уже работа не на смарку, ведь так?

и что такого фантастиш с 25 вольт до 60, я же не на том же трансе напругу повышаюи с чего выйдет вых каскад из строя? если для транзисторов предел 120 вольт и 8 ампер для каждого, 8 умножаем на 4 получаем 48 это толька одна половина каскада, а диоды больше 40 ампер не пропустят, и как же тогда может погореть каскад?

 

"P.S.2 Режимы по постоянному току+предельные напряжения, токи на элементах, считали?"

 

Видать нет.

 

"8 умножаем на 4 получаем 48"

 

"IVX" прав- вы не разбираетесь в том про что пишете. :hi:

[ivx]

"IVX" прав- вы не разбираетесь в том про что пишете.

да это-то ладно, чай тут не влаб, мне другое интересно, зачем они пишут откровенные глупости? Неужто и на медицинских форумах есть подобные пёрлы, типа: клизма аспирином - победа над раком! И ещё, если пациенты действительно отучились в каких-то вузах, плохо дело, бо когда уже и таблица умножения факультативна, жди беды от такой "системы образования"..

PS: о подъёме рейлов с +/-25в до +/-60в, в худшем случае даст ток моста на 4ом: (60+60)/4=30А, делите на 2, если по 2 BJT в параллель, итого 15А на один вых. BJT. Но и это не первое, что их убило бы, смотрите на SOA, или на Pc–Ta Derating - при 80С корпуса 2SC4467 может сеять не более 25Вт, однако ожидаемая мгновенная мощность 225Вт на один вых. BJT. :morning1:

[NIGHTMARE]

Сделал замеры.

Тор первичка 15х1мм (диаметр) коса вход 12.6в.

вторичка 6х1мм выход 83.2в.

сердечник примерно 45 внешний 28 внутренний 20 высота цвет не видно.

Низковато что то на выходе, что скажешь про транз такой? Выглядит как очень пухлый бублик. Много меди. Стоит доматывать теоретически витка 2-3 на вторичку пролезит...

 

 

п.с. после того как не смогли отремонтировать там теперь не 494 а бла SEC K631A K7500B это нормально?

[hattab]

Сделал замеры.

Тор первичка 15х1мм (диаметр) коса вход 12.6в.

вторичка 6х1мм выход 83.2в.

сердечник примерно 45 внешний 28 внутренний 20 высота цвет не видно.

Низковато что то на выходе, что скажешь про транз такой? Выглядит как очень пухлый бублик. Много меди. Стоит доматывать теоретически витка 2-3 на вторичку пролезит...

 

 

п.с. после того как не смогли отремонтировать там теперь не 494 а бла SEC K631A K7500B это нормально?

 

проще новый намотать ИМХО

а микруха из старого в копутерных бп тоько используется

[ivx]

NIGHTMARE, я не вижу подробной картинки вых.фильтра, не представляю вых. конфигурацию, это 2 моста что-ли? 7500 вроде тоже самое, по крайней мере если работает, то к чему вопрос? Перематывать рано, надо структуру представить для начала. Кстати, именно этот усил, как я понял, до сих пор неисправен?

[Виталик М]

сами собирали?

Да.

 

на выходе sanken 2SC4467 и 2SA1694 в параллель по два на канал

При почти 3-х кратном увеличении напряжения Ваши транзисторы, мягко говоря, чувствуют себя ужасно. Таким "тюнингом" вы свели на нет надежность усилителя в целом.

В усилителе стоят стабилизаторы напряжения +-15 вольт для питания микросхем ОУ (чаще всего параллельные параметрические, но бывают и последовательные). Так вот, при Вашем 3-х кратном увеличении напряжения увеличился и ток через балластные резисторы стабилизаторов. Из за этого стабилитроны будут очень сильно греться, а потом...

По этому при изменении напряжения в разы нужно пересчитать номиналы балластного резистора стабилизатора.

Чтобы было более понятно, о чем я веду речь, приведу схему "Лады". Разницы нет, что это Лада, главное понять принцип работы.

В данном случае параметрические стабилизаторы расположены на схеме усилителя мощности. Я их обвел красным.

Для улучшения звука я бы заменил электролитические конденсаторы на пленочные (те, что обвел синим). Правда, если Вы будете использовать усилитель на саб, то особой разницы в замене этих электролитов на пленку не заметите. Чем больше емкость этих кондюков (не до фанатизма), тем лучше это скажется на пропускании нижней границы НЧ. На схеме указал синими кружками.

Чтобы поднять ток покоя, нужно подобрать номинал резисторов R156 и R256 соответственно каждому каналу. Обвел в желтый кружок. При этом транзисторы Q107 и Q207 (на схеме желтые стрелочки) должны располагаться на теплоотводе, к которым крепятся выходные транзисторы, т.е. иметь тепловой контакт.

Ток покоя выставить в пределах 50-60мА (больше нет смысла, т.к. корпус усилителя начнет сильно греться). Контролировать можно мультиметром на эмиттерных резисторах вых. транзисторов (потом по закону Ома посчитать).

http://s017.radikal.ru/i413/1110/ef/673a965f6a1d.jpg

:hi:

Изменено 22 октября, 2011 пользователем Виталик М

[fil163]

В усилителе стоят стабилизаторы напряжения +-15 вольт для питания микросхем ОУ (чаще всего параллельные параметрические, но бывают и последовательные). Так вот, при Вашем 3-х кратном увеличении напряжения увеличился и ток через балластные резисторы стабилизаторов. Из за этого стабилитроны будут очень сильно греться, а потом...

 

На этот счет у меня стоят Tip31 и Tip32, которые и понижают питание, затем 2 стабилитрона 9В последовательно, итого мы имеем почти 18 вольт на оу , все себя чувствует нормально

причем типы я не сам туда организовал, они там были и находятся на теплоотводе общем, лада - это мистери, а мистери с моим отличается по схемотехнике немного

[fil163]

PS: о подъёме рейлов с +/-25в до +/-60в, в худшем случае даст ток моста на 4ом: (60+60)/4=30А, делите на 2, если по 2 BJT в параллель, итого 15А на один вых. BJT. Но и это не первое, что их убило бы, смотрите на SOA, или на Pc–Ta Derating - при 80С корпуса 2SC4467 может сеять не более 25Вт, однако ожидаемая мгновенная мощность 225Вт на один вых. BJT. :morning1:

сам придумал про Pc–Ta Derating? там не 25 Ватт, хоть удосужился бы посмотреть даташит это раз, во вторых если бы там при полной нагрузке было +-60В на выходе было бы явно не 69 Вольт, правильно? ну так о каких 15 А на транзистор идет речь? и в третьих ,если внимательно читать предыдущие посты, то можно увидеть что я упоминал диоды, хоторые не пропустят ток больше 40А на ВЕСЬ каскад, который состоит из восьми транзисторов

Изменено 21 октября, 2011 пользователем fil163

[fil163]

"P.S.2 Режимы по постоянному току+предельные напряжения, токи на элементах, считали?"

 

в теории может ты и прав, про предельные значения, а на практике выглядит это иначе

[NIGHTMARE]

NIGHTMARE, не в службу, а в дружбу, как тут вносят дебилов в игнор лист?

 

В ЛК есть список игнорирования нужно ник написать и вуаля.

Да усь не починен. выход на IRFP360 два канала по 12шт в каждом.

Ничем кроме фото не могу помочь! Схемы в нете отсутствуют.

[fil163]

Да усь не починен. выход на IRFP360 два канала по 12шт в каждом.

Ничем кроме фото не могу помочь! Схемы в нете отсутствуют.

 

А что у тебя в нем погорело ?

[ivx]

выход на IRFP360 два канала по 12шт в каждом.

так это 2 мостовых канала чтоль выходит?

[NIGHTMARE]

Выгорел выход.

После этого мастер копался... в итоге поченить не могут. Постоянно при включении горит.

Я отсоединил БП от усилительной части, но холостой ток слишком высокий 5а. греется только платка (не знаю как ее назвать) на ней смд монтаж и куча микросхем стертых говорит мастер на дорожках этой платки было до 100в. Мало я верю в этих мастеров. Один канал целый второй горит плностью, видимо на затвор подается слишком много на открытие или миз за пробитых транзов в раскачке или просто где то сопля из олова. Может быть фильтр коротит и выход работает на кз или близкое к этому. Хотя цешка показывает на выходе емкость.

Дык щас фото размещю.