Лидеры

Заранее хочется извинится за употребление в тексте, не совсем благоприятных созвучий и выражений, но по другому тут никак….И дочитав до конца, каждый, думаю поймет почему…. …«не панчат», «истерички», «срач на вч», «высоко не могут», «есть дешевле и громче, и не хуже по качеству», «слабые подводящие», и наконец - «радио»!!! Про, какой это динамик речь? Так и знал, что не догадаетесь….. Лично мое первое знакомство с EighteenSound 6ND410/8 было неудачным, даже провальным. На момент их покупки, на полке уже скопились: Hertz sv200 (без точки - первой версии), Hertz sv200.1, Hertz sv200L (мидвуфер). И даже пара вариантов «нонейм»: Моmo 817 и NM5. И первым же рейсом, после беглых прогонов, «фиолетки» отправились с молотка. Я даже не мог сказать плохой динамик или хороший. Я вааще не понял его. Никаких выводов об упомянутых выше недостатках я не сделал, я просто не знал, что с этим «фиолетовым недоразумением» нужно творить…..А вот почему? Давайте разберемся, потому, как казалось бы, тема заезжена, но с завидным постоянством всплывает на всех профильных ресурсах, до сих пор. Итак, что же «это» такое EighteenSound 6ND410/8, и с чем его едят, а точнее: с «чем» его слушают, и от «чего» его слушают, и «в чем» его слушают…. Вот почти дословный перевод с оф.сайта (см.datasheet) с моими незначительными корректировками текста и пометками для большей доходчивости и понимания: «6ND410 - это высокопроизводительный, современный продукт для высококачественного профессионального использования. Высокий уровень качества звука был достигнут благодаря обширным исследованиям инженеров Eighteen Sound, которые сосредоточились на реализации разборчивости средних частот. 6ND410 должен использоваться в среднечастотном диапазоне, как в рупорном, так и в прямоизлучающем, закрытом или рефлекторном корпусах размером до 2 литров. Чрезвычайно мощный внешний неодимовый магнитный узел, обеспечивает высокую концентрацию потока, низкое энергопотребление и отличный теплообмен. Следовательно, коэффициенты силы и мощности работают на высоком профессиональном уровне с оптимальным соотношением мощности и веса. Согласованная передача тепла гарантируется инкапсулированием магнитной структуры внутри корзины, что обеспечивает большое пространство контактов между задней пластиной и рассеивающей структурой. Криволинейный конус-объемный (чит. диффузор), был создан с использованием программного обеспечения для вибрационного моделирования (чит. излучения)в перемещениях всех нежелательных режимов колокола в используемом частотном диапазоне. 45-миллиметровый режущий катушечный узел катушки и клеммы предназначены для минимизации движущейся массы при передаче усиливающей силы. 3 резьбовых отверстия задней пластины дают окончательному потребителю возможность подвести внешний постоянный теплоотвод (чит. радиатор), если этого потребуют условия эксплуатации . Собственная разработка влагозащиты диффузора от влажности , дает возможность для использования на открытом воздухе в неблагоприятных погодных условиях. Кроме того, специальное покрытие и верхняя часть и задние днища делают 6ND410 намного более устойчивым к въедливым влияниям соли и окислению.» А вот теперь, если вы внимательно ознакомились со всем описанным выше,давайте разберемся, кто головотяп и рукожоп?! А это, либо инженеры из «EighteenSound», и у них макароны вместо мозгов… Либо — это «умники/обзорщики/продаваны» с разных ресурсов, «диванные эксперты» слышавшие эти динамики по телефону либо у друга «спеца-инсталлятора» и регулярно комментирующие темы про СЧ динамики, и почему-то в свете своих, или чужих, но присвоенных впечатлений от 410-ой. Итак, по порядку: 1). «Не панчат». Так вот - панчит все!!! И мидбасс, и среднечастотник, и вч. Потому, что панч -это резкое, пиковое нарастание сигнала в воспроизводимом головкой диапазоне. Никто же не будет спорить, что пиковые колебания имеют все динамики в системе, просто каждый демонстрирует эти всплески, четко в отведенном ему диапазоне. А не только на «среднем басе», как до сих пор считают многие «автозвукеры». Вот и ходят обсуждалки/выражалки типа «хорошо стукают» , «отменно колотят»….и.т.п. Вот, что для них «панч» — стукалка в районе 120-180Гц. Конечно 410-я для вас не панчит, какой колотухи вы ждете на частотах выше 300Гц, а именно эти частоты являются максимально нижними для данного динамика, да еще при определенных условиях, которые производитель четко указывает: «… Program power rating is measured in 2 lit closed enclosure using a 300 -3000Hz band limited pink noise test signalwith 50% duty cycle, applied for 2 hours.<br />» Все еще ждете «чтоб стукало»? Тогда вспоминаем: «Eighteen Sound… сосредоточились на реализации разборчивости средних частот. 6ND410 должен использоваться в среднечастотном диапазоне, как в рупорном, так и в прямоизлучающем, закрытом или рефлекторном корпусах размером до 2 литров.» А ,уж если вы решили обеспечить им условия «чтоб стукало», тогда не жалуйтесь на ситуацию описаную ниже. 2)…«Слабые подводящие». И здесь «макаронники» нам все указали, но многих же не волнует такой параметр, как Xmax, им же нужен панч, а это в их понимании «стук-стук», но «стук-стук», как правило заканчивается на верхнем басе, а многие умники загоняют динамик в эту полосу, да еще и во «фри-оформлении»…да еще и стараются соблюсти заявки по вливаемой мощьности, игнорируя остальные условия, которые не менее обязательны. Вот вам и «прощай подводящие» вследствии превышения хода. 3). «Истерички»,«срач на вч»,«высоко не могут». Эти эпитеты «от народа», объеденим в одном пункте, потому, как одно, вытекает из другого, а по сути, описывает один и тот же эффект — искажения в вышесреднем диапазоне с заползанием на высокие частоты. А именно: «кашу» ближе к ВЧ диапазону мы получаем вследствии модальных искажений, причем диких, учитывая такую чуйку динамика с возможностью перевариваемой мощьности, которой конечно же все хотят воспользоваться, а потому льют в него от души, невзирая на график, где четко обозначен горбик в районе 3+кГц, невзирая на то, что у головки нет фазовыравнивающего тела (чит. пули), для того чтобы свести по оси, все возникающие искажения на краях легкого диффузора, а наоборот, диффузор имеет достаточно большой центральный колпачек. О каком «высоко» тут можно говорить? Вспоминаем Datasheet, а именно, что замеры на графике сделаны в диапазоне 300-3000Гц, а тестовый сигнал для характеристик по Spl использован, на секундочку: «...test signal swept between 500Hz and 2500Hz with the test specimen mounted inthe same enclosure as given for (1) above.<br />» Каак у людей хватает ума распускать их по верху во всю полосу, либо устанавливать срез Lpf на 5-6Кгц, когда производитель четко говорит о том, что выше 5кГц они не играют, производитель четко показал вам горб в районе 3000, а вы и не думаете его успокоить эквалайзером? Конечно с такой чуйкой и мощей горбы будут истерить, а модалка ближе к ВЧ диапазону забьет вам уши…..А вы будете пинять на недостатки головки. Как подмечено, причин таких ситуаций несколько: а). пользователь просто не знаком, и не слышал о таком понятии, как Datasheet, и с чем его едят. в). тупо нечем грамотно настроить головку — ситема не позволяет. с). очень часто не хватает усилителя для обеспечения заявленных, шутка ли -180вт, да еще в 8Ом. Конечно распуская, расширяем полосу и забиваем уши искажениями d). Нечем подпереть свеху. Отрезаем динамик «по уму», допустим на 3000 12дб/окт, либо на 3500 18дб/окт….или повыше, но еще более крутым порядком, но!!! чтобы он доигрывал на затухании!!!!, а соответственно без исажений, до 5кГц……Т.е. организуем частоту раздела в районе 4500-5000Гц. А много ли ВЧ способных на должном уровне по громкости, и способностью к перегрузу на низах, но без потерь по качеству отыграть так низко? Нет конечно (лично могу назвать только 2-3 модели, да и то, с негуманными ценниками), либо компрессионный драйвер в рупоре, который еще попробуй впихни в калитку))). А громче-то хочется, а деньги-то заплачены. Но вч стоят «нонейм», и распустившись пониже, они либо срут, либо горят, а срезав их от 8кГц, да еще 4-м порядком (ведь так же рекомендуют в обзорах «для погромче без последствий», мы с правильнопорезанной поверху «фиолеткой», получаем провал. И опять виним итальянцев…. 4)…«Радио». Давайте разберемся почему. Да потому, что — это конкретный среднечастотник, без каках-либо копромиссов и допвозможностей. Глубину в звучании системы, нам дает мидбасс (нч динамик), воздушности и прозрачности, добавляет ВЧ динамик, а средние частоты, конечно более сухие, но и без них никак, они дают внятность, и если хотите — артикулированность и информативность звучания (уж тут,кто как их воспринимает). Так, конечно, у кого слабое НЧ (мидбасовое) звено, а на одну 410-ю, к примеру: нужно минимум 2-3 восьмидюймовых неслабых головки, а иначе она их просто переорет, и хиленький ВЧ переорет, потому, как срезали вы его повыше пиковой заявки по Spl (шоб не сгорел к черту). Вот «оно», и просто перекрикивает все остальные компоненты, имея, такие возможности по соотношению ваттов и чуйки, а мы же льем «на все деньги», . И получается: не 6ND410 — «радио», а система выша — «радио». 5).. «Есть дешевле и громче, и не хуже по качеству» Нет!!! Считаю, что 6ND410 — это произведение инженерного искусства. Чего стоит продуманность диффузора под конкретные задачи, конструктив катушки под 2 дюйма, неомотор, и продуманная возможность установки пассивного радиатора, о чем наверняка многие слышат впервые. Это конкретный диффузорный СЧ-драйвер, с гарантированной возможностью выполнять возложенные на него задачи на все 100%. И ничего для этих задач, пока в однотиповом конструктиве не придумал никто (компрессионные драйвера не в счет — эт другая конструкция). И сравнивать его со всевозможными шириками, мидрейнджами и.т.п. - очень нелепо. Это, как сравнивать бронебойный снаряд, со шрапнелью. Какой лучьше? Да никакой -это смотря какие задачи вы возлагаете на головку, и каковы возможности системы. Если у вас нет возможности для глубокой и гибкой настройки, нет ресурсов по мощностям для такого узкого диапазона, нет технической возможности для грамотной инсталляции с четким соблюдением требований производителя, то конечно ваш выбор -динамик захватывающий более широкую полосу, менее капризный к инсталлу. И он однозначно для вас лучше. Он не будет таким громким на сч, по сравнению с «фиолеткой», но он доберет свое за счет расширения диапазона на тех частотах, где 410-я играть просто не может, да и не должна, потому, просто не приспособлена и скорее всего «крякнет» на низах (см. п2). Так же, как ни один «ширик» не сможет обеспечить такую же отдачу и качество, а скорее всего поджариться, если мы его зажмем эквалайзером четко в рамках частот, для которых сконструирован EighteenSound 6ND410. Возвращаясь к началу повествования, именно сейчас для себя я нашел ответ «почему фиолетка мне когда-то не вкатила». Да потому, что для такого динамика надо созреть. Он капризен и неудобен. Это не «прикрутил/поехал». Это только в «трешку». Это только наличие развитого кроссовера и эквалайзера. Это обеспечение качественным и мощным сигналом с усилителя. Это четкие требования к инсталляции, да еще и с учетом подбора НЧ и ВЧ головок. В общем — это геморрой ребята!!! Но жутко интересный. Лично я добился сбалансированного звучания системы, после вживления в нее 410-й, только на второй месяц, и это при наличии всего вышеперечисленного и регулярных плясок с настройкой процессора…. Так, что, кому скучно — дерзайте. А не собираетесь, или не готовы….не говорите никому про «радио», «истерички», «есть громче» и.т.п. Дочитавшему/дотерпевшему до этого места, может хоть немного было интересно, а может и познавательно. Тема конечно заезжена почти на всех профильных ресурсах, но порой обрывочна, противоречива, а соответственно часто не конструктивна. Вот, как бы и было решено привести ее хоть к какому-то знаменателю. Надеюсь получилось. :hi

Вот именно "тянуть" они не способны, даже близко. Разок плюнуть тречок - да. Распахнуть калитки и от души послушать "на все денги" , не переживая - не вариант от слова "совсем". А ведь именно с этой целью сторятся такие системы, не? Именно с этой целью покупаются такие усилители, не? И тут выражение "на все деньги" уже даже не метафорично)) Питание в этом случае, вам действительно не позволит даже близко реализовать потенциал вашей системы. А компоненты-то могли бы, а деньги-то за них уплачены. Вот о чем речь. Вот и образовалась ппрослойка пользователей, которая судит отдачу системы, по возможностям компонентов. Только все эти параметры означают "чего они могут", причем долговременно, а не как оно есть сейчас, с хилым геной и 1-й секцией. Смысл тогда покупки железа которое может, но ты его душишь, чтоб не крякнуло (эт хорошо если догадался). Только если с прицелом на будущее. Но разговор про здесь и сейчас. Не реализовать это в полной мере на штатном гене.

Мне кажется Saktive пытается донести до всех тот факт, что сток гена и секция титаната способны тянуть систему вплоть до 3 кВт, основываясь на большинстве реальных систем - то, с чем люди действительно катают. Ведь так оно и есть) Как мне кажется мало кто будет добавлять более мощный ген, когда допустим пользователь не видет на вольтметре ниже 13.5В в системе с РМС по усям до 3кВт, например 2.5 кВт Моник и 4х150Вт на фронт. Если только он не собирается проводить апгрейд системы, но все ведь сначала ставят железо, а потом видя просады, задумываются о прибавке питания) Лично я, мои друзья и знакомые, и наверное большое количество конечных пользователей идут именно по такому пути. LV174 и Yason смотрят с точки зрения бывалого пользователя, имеющего немалый опыт за плечами, умеющие применить теорию на практике и так далее. И конечно во многом правы, но это всё сферический конь в вакууме) А на деле мало кто, если вообще никто, не занимается расчётом потребления будущей системы, и исходя из этого уже либо подбирает питание, либо подбирает железки под имеющееся питание. В итоге куча народу гоняет с одной кислотой, сток Геной, киксом тысячником повидавшем не одну систему, с просадами до 11В, сжигая клиппом сабы. Но от этом все довольны и не особо хотят хоть в чем-то разобраться) Достаточно зайти в одноимённый паблик ВК (bassclub), там такую дичь по ночам спрашивают, а им такую же дичь советуют. И про наш любимый форум там никто ни слухом, ни духом) Как-то так) надеюсь не сильно похоже на бред и все поняли)

Возьмите систему на 3квт рмс, включите музыку и замерьте потребление системы в течении часа. Все глупые вопросы отпадут, когда вы поймёте что 3квт это мощностной прелел, которого система будет достигать только импульсно. Вот вам ещё 1 маленький сюрприз. 99% железа сгорит на рмс мощности быстрее чем вы посадите акб.

Так, дальше) Фотки фотки

Так же замерил генератор Bosch 180a, отдал на горячую (долго мотор работал и стрелял, потом замерил). 180.5а при 13в просаде на секции севшей, при 2000-2500об/мин мотора. Видео замеров есть в ВК у меня, сюда не помню как прикрепить. Фотография замера с протяги кг70 в багажник, сам генератор (под капотом акб нет).

А как же затраты на перемагничивание силового транса, питания модулятора, фильтрацию несущей?

У D шных усилителей зависит от того как организована модуляция так например у вархед 1.1800 потребление на ХХ около 2 ампер и оконечники молотят в полулинейном рижеме там в такт музыке меняется частота, то есть частотная модуляция, у арии D2000 более совершенная схема управления, там в такт музыке меняется коэффициент заполнения, а частота остаётся неизменной и верхнее плече лучше управляется, соответственно и потребление на ХХ 1ампер,у магнумаD 1500,построенного по такой-же схеме 0.6а потребление, У АВ шников зависит от тока покоя, но вас ребят нае?вают если 4 канальник жрёт меньше 1 ампера, то это В класс это не чистый АВ, впрочем для SPL такие и нужны, отдельно просто блок питания усилителя жрёт около 0.4 ампера...

потому что многие "ремонтники" про это и не слышали, ремонтируют, по принципу- сгорела деталь- поменял, остальное не волнует.

Ну, а что тут непонятно? Адепты 6pr122 "мимо", как фанера)) И это при одинаковой подводимой....А, если учесть, что у 410-й катушка под 2" против 1,5", и он уже громче в 2 раза, то сколько можно влить в нее в СЧ диапазоне, когда фейтал испустит дух? Там уже о 3-х кратном премуществе по громкости речь пойдет....Эт называется "утритесь"))) Говорилось же им - это мониторный ширик в первую очередь, а они "не, не - безкомпромисный по качеству и громкости СЧ"...Жуем, молчим

Продаю свои раритетные сабы. Полный сток. Рабочее состояние. Есть следы только на резиновом подвесе от небольшого ремонта- заплатки. В остальном все надёжно и мощно. Недаром я на этих сабах выигрывал около 50 соревнований. Эти сабы для тех кто любит озвучивать кварталы. Стритт Басс 38-50 герц это их стихия. Продаю в связи с переходом на 15 дюймовые сабы. Цена подарок 20000 руб штука. Пара 36000. Отправлю ТК. Поручители везде.

Саб dd612 в коробе со скошенной стенкой, делался на заказ в седан- 7000р M1c (нет провода для регулятора, сам регулятор в комплекте) - 10000р Желательно комплектом

Без насилия, игра всю историю в моих руках на повседневе, не более. Играл от Alpine 1.1000 с хорошим питанием. Отправлю ТК Энергия, упакую хорошо. Цена 20.000₽

Продам 2-12" Momo TS1225 castom(тюнинг) не серийные сабы Катушки 2+2 у каждого покупал с проекта Абдула Бегова с Дагестана с проекта SOUND LAB RMS каждого 1500, ход 5 см смело, рез в седане был 150+ на низах(29-35), так же на верхах (47гц) официально на АМТ с 3500 ватт. "Сабвуферы после рекона, доработана катушка и вся подвижная часть в общем, номинальная мощность увеличилась ~ На 20% теперь это около 1500вт, внесены некоторые изменения в подвижку, саб теперь легче контролируется на большом ходе так скажем.. Мотор 220мм 3 кольца, катушка 3 дюйма, шайбы диаметром 10 дюймов." Видео работы имеется(усь продал) отправлю ТК админ пропусти со старой датой, сфотал и забыл выложить покупателю фото\видео будет. 18000 пара, . для быстрой связи вк: https://vk.com/x488mv

гамно этот кикс с кучей недороботок и отсталой технологией. заманивает только мощностью которая не долго радует. и долго работать он не запрагромирован.первое что это питание впритык электролитов которые вот-вот бабахнут от него здесь много можно перечисллять. не понравилось это драйверный каскад на 2-х транзисторах смд даже самый дешовый китайский мистери когда вылетают ключи-не палят драйвер а этот палит. 640 на выходе -это не самые лучшие транзисторы.0,5 ома их быстро убьют. ну хотябы 31n20d а еще лучше 38n20d тогда можно о чем то поговорить.питание задраное. 80v еще и мостом этож не эстрадник что на 8 ом работает.