Vagrant

Тут, думаю, стоит добавить, что подобное может организоваться в узкой полосе частот. Всё же рассматриваем сабобошки, работающие в области резонанса. На тех же мидбасах уже иначе будет. Наверно, ни чего она толком не выдержит. Полетит в космос Сегодня вылетала катушка со спичек из зазора несколько раз. Вылетела, считай, стала тупо нагревателем, соответственно, завоняла.

Пиши данные динамика, лучше модель, ну и размер шайбы на нём. Посмотрим, что останется от конечного КПД ))

Ну, что тут добавить. Тест был все таки не самый правильный. Зазоры слишком маленькие, явно был контакт каркаса с керном, что, в свою очередь, способствовало лучшему охлаждению катушки. По цифрам выше и на видео понятно, думаю, что ни о каких 90+ процентах о нагрев не идёт. На видео 45 ватт, сегодня давал, получается, 27,6. Но на видео катушка уже пахла клеем, а МС была градусов 40+. Не измерял в тот раз, так как не было цели, видео снято для того, что бы показать одному из " почитателей " моих, что методы " умощнения", мной озвученные, очень даже работают. Есть ещё видео, давал ссылку, где один гдш сжег. Удалось это сделать мостом тда7294, одиночная что слону дробина. Лан, отвлекся. Что то ещё добавить надо... Да, про нео. Если случайно получится организовать в рабочем динамике такой теплообмен, то нео с катушками, которые держат 200 и более градусов, будет не совместим в прямом применении. Но при стандартных зазорах вряд ли получится нагреть МС до того, как сгорит катушка. Почитателям теории " всё в нагрев " предлагаю повторить мой эксперимент, прежде чем что то пытаться писать снова в пользу своих верований. Верований потому, что в данный момент я для себя на основе измерений подтвердил понятный факт, что не реально сеять на катушке огромные мощности.

Пока только цифры, надо в садик, за мелким )). Температура катушки 120. Температура керна. 100 Температура магнита. 75 Ток 2а Напряжение. 13.8

Не, КПД динамика известен. Тут битва титанов за остатки мощности, куда она девается. У меня вот уже 100+ градусов на катушке в крайне легких для неё условиях. Нагрею до 120 и, думаю, всё, начну сгонять мощность до стабилизации температуры катушка/МС.

Заведу чуть позже паяльнег, нагрею гдш. Посмотрим, что у меня получится.

А я несколько раз порывался померить площадь МС 10гдш, но лень каждый раз меня уговаривала сделать это завтра

Евгений жути нагнал своим опытом и исчез. Все замерли в ожидании ))

В тех, что пользовал, не видел. Или не обратил внимание.

Не понимаю затеи. Зачем мерить децибелы с последующим переводом единиц, если КПД динамика именно как электроакустического преобразователя и в симуле можно посмотреть? Остаток мощности на катушке от этого известен не будет.

На расстоянии 1 км КПД ВСЕЙ связки будет ноль. Вряд ли получится " докричаться " до второго динамика, да ещё и выделить полезный сигнал. А вот про тепло...Я тут последних много станиц пытаюсь доказать, что хрен катушка с МС смогут рассеять такие мощности, что им вменяют, а ты задаешь такой вопрос. Прикинь, если не сложно, площадь МС 75ки, нет их у меня.

Не в акустику. У тяни-толкая связь через упругость воздуха, объем минимален, связь чуть ли не как гвоздем сшить )) В акустику, в звук, энергии действительно мало передается, мерить тогда надо как и микрофоном, на некотором растоянии. Получится фигня. А так... на сотню ватт подводимой снять получится с ведомого ватт 20, думаю, не больше.

Yauhen, частоту сдвинь герц на 100-120.

Прочитай внимательно то, что я написал. Там ещё смайлик сарказм нужен.

Ни какая. Нет её, у нас динамик тратит энергию на звук и нагрев ;)

На эту тему мы уже беседовали в другой ветке. Я вроде в цифрах на примере 75 гдн 4 и 8 Ом показал ошибочность Вашего расчета. Для конкретной конструкции мы можем прикинуть плотность тока на квадрат сечения. Для Вас, думаю, не секрет, что мощности, которые могут выдержать катушки, намотанные одинаковым проводом на одинаковое сопротивление, по факту могут выдержать разную мощность. Это с учетом того, что КПД динамиков будет одинаковым. Ещё раз. По условиям задачи от Вашего лагеря катушка рассеивает от 90 процентов мощности. Какой там КПД всего изделия, момент вторичный. Катушка охлаждается за счет того, что передает тепло на детали МС и за счет обдува воздухом. Последнее из опыта убираем, посколько с повышением частоты обдув уменьшается, смотрим СЧ динамики. Остается только теплосброс на железо. Дальше все просто. Берем динамик типа 75-100 гдн, фиксируем катушку в зазоре, даем 90 ватт, которые, по словам твоего лагеря )) , катушка должна рассеять. Наблюдаем, как она в считанные минуты превращается в уголь. Либо так: нагреваем катушку до 150 градусов, измеряем мощность. Это будут те теоретические 90 процентов мощности. Добавляем остатки и считаем полную мощность.

Про КПД динамика под сотню предложение выдвинул Игорь. Теоретически возможно, практически..не сейчас, да и ни к чему, вроде. Про 90 процентов мощности на катушке. Блин, ну посмотри конструкции усилителей, особенно А класса, посмотри на площади радиаторов конские. Учти, что передача тепла между транзистором и радиатором происходит гораздо эффективнее, чем между катушкой и МС. Ну и тот факт, что алюминий гораздо быстрее распределяет тепло по своей массе, чем железо и феррит. Потом найди катушку динамика на киловатт и дай ей 900 ватт. Можно обдувать даже. Она в уголек превратится моментально. Даже будучи натянутой на железо. Это опыт, а не догадки, тут спорить вроде и не о чем ;)

Где то выше в ветке я уже написал, что охлаждение за счёт вентиляции не учитываем, потому что те же сч в основном мощнее нч, достаточно сравнить моточные данные катушек и пересчитать на плотность тока. А в сч тепло сеим куда? Правильно, на железо магнитной системы. Потому катушки горят быстрее над фланцем, особенно если керн заподлицо и нет дополнительного теплового шунта.

Я не собираюсь мерить КПД, видимо, Вы не совсем верно меня поняли. Я хочу измерить возможности катушки только по теплу, которая она может рассеять в условиях конкретной МС, не более того. По теории " вся мощность в катушку " оная должна будет выдержать ватт 40-50. Мой небольшой опыт говорит, что такой мощности хватит нормально нагреть даже 4", плотно сидящей на железной оправке. Катушка гдш в уголь должна превратиться. П.С если Вы про ХХ электродвигателя, то работу он совершает всегда. Не было бы потерь, раскрученный двигатель ни когда бы не остановился, так ведь? Про необходимость нагрузить второй динамик резистором я написал сразу.

Мне не надо это объяснять. Далее методы наши наколенные. Как и писал, буду греть катушку. Спасибка была за попытку )

Вот это уже интереснее. Правда, есть пара но. Такие замеры стоило бы проводить на частотах, лежащих выше резонанса на пару октав. Думаю, не надо объяснять, что на резонансе и рядом с ним подвижке достаточно небольшого " пинка " для раскачки. Далее. Мы всё же мощность измеряем, а не напряжения. Потому катушку ведомого динамика стоит нагрузить резистором и уже считать мощности. Это на вскидку, не рассматривал подобный подход ни разу.

ROCKETS, Затраты энергии малы, потери тоже. Но есть и то, и другое. Потери на трение качения подшипников хотя бы. Про программы я знаю, пусть фемм так и не собрался освоить. Думаю, Вы прекрасно понимаете, о чём я вообще речь веду. Дмитрий вот, к сожалению, либо не понимает, в чём я сомневаюсь, либо, как я ранее писал, троллит в свойственной ему манере. Ладно, закроем пока эту тему. Будет время, подогрею 10 гдш ( нет ни чего больше в наличии, что не жалко потрошить), посмотрю, сколько ватт надо катушке в окружении МС.

Предлагал же Эдик заспорить на сотку денег, со мной чел на сотку забился...дистанционно. Эх... Этот вопрос поднимался не только на бк, на веге вроде видел упоминание ещё. Но только тут обычный вроде факт оказался под таким вопросом, что спор затянулся на многие страницы. Не. Тут циферь указует именно на эффективность динамика как электроакустического преобразователя, а не " мотора ". Возьмем электромотор с КПД 95. К нему навесим редуктор с массами шестерен и трением между ними, получим в итоге перфоратор с силой удара в энное количество джоулей. Вот разница между мощностью, потребляемой перфоратором, и мощностью на выходе и будет КПД всей системы.

Разве жи би эль и прочие считают от КПД динамика в целом? ЩИТО? Опять? :shok:

Хотел написать сие для Дмитрия, попозже. Про двигатель. Не буду )) По сути, ни кто не мешает. Тут, наверно, вопрос в целесообразности, в применимости такой ГД. Бас секцию сделать не получится вменяемую, как ни крути, варьировать в конечном итоге приходится между объемом и нижней границей. Делать сч...тут да, знаний маловато, но интуитивно опять возникает вопрос к способности легкого диффузора работать в поршневом режиме достаточно широко, либо последующая борьба с выбросом/провалом после излома. И это всё надо будет согласовать в целую систему. Честно, не думал над этим масштабно. Пересплю как нибудь с этой мыслью. П. С. Вы пробовали рассчитать реальный КПД именно мотора, какой нибудь среднестатистической ГД? Я нет, ленивый. Цифры не прошу озвучивать, просто Да, или Нет.