Vagrant

Фантазёр Доброго, Эдуард

Ну, в этом мне не откажешь Дык, что то есть сказать по поводу целесообразности ярого нагрева катушки вообще и падении отдачи ГД при этом же перегреве в частности? Более интересный вариант развития событий: многополосная система, согласованная (теоретически) по мощностным характеристикам головок, но без учета вышеозвученного вопроса? Что будет с АЧХой при работе системы на мощностях, близких к максимальным?

Ответ человека, имеющего очень даже немалый багаж знаний и опыта, который поторопился с ответом Каптон, номекс и текстолит что то я давно уж не вижу в сабостроении, всё больше алюминий. Где похуже, там обычный, где лучше, там уж анодированный, как его некоторые особи называют - "чёрный". Далее. Суть вопроса была в целесообразности перегрева катушки. То есть, имеем теоретически две ГД по 500 ватт, но у одной катушка термостойкая и при 500 ваттах она разогреется, допустим, до 300 градусов (о, супер американские технологии, пускаем дружно слюни и фапаем до дыма), а у другой нагрев на этой мощности будет градусов 150. Обе катушки будут работать на грани фола. Какая предпочтительнее? П.С 10 гдш, МС не точена, не сверлена, вобщем, сток. Сей "малыш" до уничтожения ватт 60 держал свободно, синуса. Температура катушки была...не помню, но легко отслеживалась по росту импеданса на момент его "устакаивания". Градусов до 150, так как бф2, на который она намотана была, пахнуть еще не начинал.

В очередной раз спрошу, глядишь, кто даст ответ разумный...Для какого органа нужна катушка, выдерживающая температуру выше тех же 200 градусов? Кто то хоть раз заморачивался хотя бы расчетом "остаточной" чувствительности ГД после прогрева катушки до 100 градусов? А до 200? Или это модно так, делать из динамика обогреватель с КПД ноль целых хрен десятых?

Насколько сильно отличается рост при изменении мощности? Есть сравнительные замеры? Без обид, но мат.часть ураловцам стоит подтянуть. Я, конечно, далеко не всезнайка, но, по написанному выше можно написать хотя бы то, что тот же выходной каскад может иметь ограничение по току чисто "железное" и в низкоом не отдать ни чего, а в высокоом при должном напряжении питания либо мостовом включении "навалить" от души.

Так, на скорую руку. В низкоом играет хуже. Думаю, дело тут не только в ДФ, потому как если рассматривать моноблоки Д класса, у которых сопротивление ключей миллиомы и динамик через них замкнут фактически постоянно, ДФ может быть, теоретически, огромным. Вообще, при работе в низкоом вылезают все минусы данного варианта включения. Сопротивление контактов, проводов, дросселя в Д классе и падение его индуктивности и т.д. И, думаю (тут знаний маловато), мы имеем проблемы в работе обратной связи усилителя, потому что при одинаковых мощностях напряжения в низкоом меньше, порой значительно. Утрируя, в обратку напруга может поступить на уровне шума, то есть, усилитель на "левые" колебания диффузора ни чем особо и не ответит. Тому, кто писал, что параметры разные у ГД при разных включениях отвечаю: нет. Они одинаковы, на уровне погрешности измерения, которая (если смотреть публикации производителей) возникает скорее всего потому, что измерения проводятся при разных уровнях сигнала. От сюда, из параметров и расчета короба по ним, теоретически саб не должен менять характер звучания. Практически...в низкоом я наблюдал только беспорядочное мотыляние диффа при примерно том же звуковом давлении, что и при включении в "высокоом", но при котором контроль, и, соответственно, уровень искажений, совершенно другой.

Хотелось почудить, да что то я ленивый стал. Не буду. Формула, которой пользовалься всегда и вроде не подводила: Lv=( (2354*D^2) / (V*Fb^2) ) - 0.85D Где Lv - длина ФИ D - диаметр трубы в мм V - объем ящика Fb - частота настройки ФИ При наличии фланца на внутренней части трубы еще раз вычесть 0.85D. При исползовании щелевого ФИ вычесть 13-15% от получившегося результата. Обычно у меня настройка отличалась от расчетной на пару герц вниз, но, скорее всего, из за того, что ящик всегда делал чуть с запасом, а считать, сколько отожрут ребра/распорки и т.д было лень.

Делать щелевой порт по подобию трубы - ИМХО, бессмысленая затея. То есть, делаем по типу второй стенки, когда три поверхности короба одновременно являются тремя сторонами ФИ. И вот сколько помню, процентов 15 минуса в длине от трубы имеется. Донести...где в формуле силы трения прописана площадь трущихся поверхностей? Кстати.... Что можешь сказать по поводу работы динамика с ПИ (пассивным излучателем)?

Дык может стоит к той самой физике обратиться? И да, щелевой порт буит короче трубы при равных площадях и настройке.

Напиши размеры катушки той, которая медная, а я попробую прикинуть, как изменятся параметры после установки алюмовой катухи. Сопротивление...теоретически, если смотреть заявки демпинг фактора усилителей, что пишут, вроде бы и пофиг быть должно, но вот практика показует, что отнюдь не пофиг. Оно вроде можно короб спроектить под более низкое сопротивление, но, ИМХО, все это от лукавого.

Нарезка синусов, вольтметр с разрешением до тысячных вольта желательно и измерить настройку. Либо ноут и пару шнурков. Снять импеданс.

Вообще - странно. Сменить медь на алюминий, намотать сопротивление 1 оМ и потом говорить о прицеле на качество...

А что мешает попробовать? Вера? Или сомнения в собственных силах? Как совет, раз уж труп отрыли: скачайте Вин ай си ди ПРО, в нем нормально можно помоделить ПИ.

Решили изнасиловать труп?

Микрофоны есть, АЧХ вот их не известна. Ну, если не заказывать капсуль PANASONIC WM-61A, по ним вроде инфы полно и сделать толковый измерительный микр, как пишут, вполне по силам. Как вариант, который попробуем опробовать с другом, купить недорогой комповый микрофон, по USB работающий, а потом попросить кого то, у кого есть нормальный микр, сделать калибровочный файл для проги типа Спектра +. П.С А я бы нет )). С предубеждением отношусь к ГД с массой подвижки более 150 грамм при 12" калибре. Ды и вообще с предубеждением отношуть к "тяжелым" ГД. А у этого грамм 300 подвижка и чуйки "живой" дБ 85. Но оно дело вкуса, конечно.

1. Саб, находящийся в багажнике, по определению должен запаздывать. Хотя бы потому, что он физически дальше. 2. Саб, имеющий подъем АЧХ относительно мидбаса - так же будет восприниматься как запаздывающий. 3. Саб, не согнанный в фазе с мидбасом тоже может восприниматься как запаздывающий. 4. Саб с говняным мотором...это саб с говняным мотором, особенно если добротность итоговая за единицу лезет. 5. Саб по рекомендациям производителя не есть оптимум. Снимай параметры, считай короб. Еще лучше - делай ЗЯ с полкой вне салона авто герц до 35, ставь его в машин, измеряй передаточную СВОЕГО салона, потом под неё считай ящик уже. Удобное соотношение для вполне музыкального ФИ - Фс 30+, добротность около 0.3-0.33. http://magnitola.ru/ESX-SX1224-p-15073.html Даже страшно считать массу подвижки :scratch_one-s_head:

Эмм...а при чем тут резонанс, ежели гутор за настройку ФИ?

Это точно?

Можно саб еще через резюк подключить, ом на 100, и смотреть мультиком максимальное падение на резисторе.

Графиков не покажу, точно так же, как и фото с настройками. Нет их потому что. Ну а так, про "опробовано"...я иначе и не пытался вроде, вера не позволяет пускать саб высоко. П.С закончу если когда нить последний проект, заинсталлю - сниму графики с разными типами стыковки...если не забуду.

:scratch_one-s_head: а чем не решение "порезать" саб на 40+ герц, а мидбас герц на 60, а потом, сдвигая/раздвигая частоты и вращая фазу подобрать момент, в котором выброс будет отсутствовать?

Папа Карло, это про сабостроение/сабоприменение вообще написано? Моя практика небольшая показывает, что пускать работать саб в зону резонанса не очень обдуманное решение. Слишком велик подъем на АЧХ. Ровно так же и в "домашке". В частности, у меня комната поднимает АЧХ примерно на 27 герц (не мерил, но не сложно сделать это), и в таких условия "мелкие" АС с ПИ, настроенным герц на 40, в этой комнате лупят на 27 герцах так, что в пору лезть под кровать и искать совсем не маленький саб. Далее если теоретизировать, то для полноценного сабового диапазона, допустим, до 20 герц (ну вот хочется), надо душить эти 27 герц либо высокодобротным эквалайзером, что бы не прижать остальные частоты, либо ставить резонансную "ловушку", либо делать эту ловушку непосредственно в АС. Тот же ФИ, только работающий в своем отдельном объеме и на внутренний объем АС. П.С ИМХО, но локализация саба вполне должна "лечиться" применением фильтров с высокой крутизной среза (тут чем выше частота среза, тем большую полосу "зацепит" саб, "влезая" в мидбас), настройкой задержек сателлитов и применением фазовращателя плавного, необходимость которого очень многие отрицают.

Искать, наверно :scratch_one-s_head:

А вот это уже другой вопрос :) Эмм...сюда стоит добавить, что условно ровный саб буит аццки гудеть на резонансе салона, что практически сведет на нет всю его потенциальную возможность широко играть? И с этим условием надо делать саб, что бы он имел провал под стать выпячиванию на резонансе салона, либо душить эту частоту высокодобротным фильтром. Так оно?

Была. Зубило еще было в зазоре. Могу даже сфоткать и выложить. Кто докажет, что оно не от туда?