Vagrant

Тогда такой вопрос: как ЭТО будет играть? Гундосить на частоте настройки ФИ плюс/минус несколько герц?

Выпади мой глаз А если серьезно, то не помню я такого в азбуках сабостроения. И оно опять противоречит тому, что раньше тут, в форуме, писали. Что наоборот надо дин поджать, дабы не болтал ерундой в разные стороны. А вообще у ГД есть несколько оформлений: одно оптимальное и куча других

Эмм...можно полюбопытствовать, а нафига им столько объема?

http://sundownaudio.ru/catalog/sabvufery/md_lab_sw_c12/#detailtext Если параметры вот эти, то это не саб как таковой. Если только в рупор какой попробовать или БП. :scratch_one-s_head: И с чего ты решил, что он для ЗЯ идеален?

Верно всё. Этому динамику ФИ вообще противопоказан , он ФРИшный практически. Ну да кому как. Кто ЗЯ с добротностью выше 0.707 не считает музыкальным сабом, а кому и ФИ с горбом и добротностью далеко за единицу в радость :music:

Замечательно, что ещё сказать )) Это в один ом, но А порой даже больше, в зависимости от короба/оформления.

Попробую ответить за практика EddyFierce :) Если смотреть параметры на серию джуниор, то там всё ровно получается. Потому и не понимаю, с чего Эдди не говорит, сколь Ммс у ВВшек. Если смотреть видео с тестом джуниора (опять же), то с катушкой в плане нагрева у них тоже все очень хорошо. Не знаю, как организовано охлаждение точно, но то, что видел на фото, вполне себе здОрово. Ну, чернение я увидел на тех участках, что на фото попали. Плюс толщина провода катушки... ИМХО, но мощность заявлена даже скромная. Меня больше беспокоит масса подвижки. Вернее то, на сколько прочен бумажный диффузор. Вообще, попадались упоминания именно о слабой реализации в плане механики. Еще: на ВВшку заявка 1.5 кВт. Ты 3 хочешь "вливать"? Вроде не даст ДДшка не даст столько, пусть меня поправят ))

Ну нажал шифт раньше времени, с кем не бывает. Да и КВт вроде такой же, как и кВт, количество не меняется. И вообще буква "к" в этом случае лишняя, не заметил? ) При этом не было упомянуто, 1.5 кВт каких: мощности усилителя по заявке или это мощность, которая в реальности прилетает на ГД. Ды мне тоже не особо интересна "перевариваемая" мощность в отрыве от опорной чувствительности саба и его тепловой компрессии, о которой, если ты заметил, я спрашивал. Пы.Сы если ты еще не заметил, сандалики я вовсе не защищаю. Как я писал, мне хватило эмоций друга, который САшку 12ю быстро слил после покупки. Пы.Пы.СЫ и да, почему на серию джуниор комплекс параметров полный, а на этот ты написать MMC жмешься? Катушка каким проводом по меди мотана, 0.69+/- пару соток? Пы.Пы.Пы.Сы с диффами что то решили, с влагостойкостью? А то про J ты писал, что бумага не пропитана и влагу таки не любит. По секрету вот тебе ссыль на видео https://www.youtube.com/watch?v=XIIMcOvRiIw. Дешево и сердито.

Два раза по 600 - это 900 ? :wacko2: Или имелось в виду, что Прайд может 3000 КВт?

Вот ежелиб с параметрами путанки не было, то я б выбрал прайд. Сандали реально дубовые, но я смотрю на них не только со стороны громкости, но и со стороны качества. У Прайдов мотор выглядит внушительнее, если смотреть по цифрам. Еще бы кто то о термокомпрессии отписался на номинале хотя бы. А то вдруг у одного 2 дБ, а у второго дБ 5-6 и он уже на номинале будет больше греть, чем играть. Неверно оно, рассматривать мощность ДГ в отрыве от уровня громкости, которую он даст на том самом номинале.

Не за что, я ж не кувалдой машу А производители врут, это да, кто во что горазд. Конечно, сейчас вроде нет такого безобразия, как в те времена, когда продавали киловаттные магнитофончики от наших узкоглазых друзей, но тем не менее факты есть факты. Хотя и их оспорить можно, при чем со стороны производителей, так как слишком много стандартов развелось. Как бы я тут не перепирался с EddyFierce, но сравнительные замеры мощности на синусе я крайне одобряю. Конечно, 40 герц таки жестковато, стоило хотя бы 100 дать, или кГц вообще, но все же мощность долговременная непрерывная должна равняться произведению силы тока на напряжение, которые подводятся к катушке ГД. http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=118942 А вот тут всё вкусно. Если параметры сняты с реального динамика и они стабильны в серии, то очень даже вкусно.

От сюда вопрос: какой звездой пришилась твоя катушка к этим цифрам? То, что ты написал про массы отдельных запчастей, инфы в данном моменте не несет особой. Коротко и по делу: есть Кутс (БЛ, что неплохо), резонанс, есть площадь диффа и эквивалентный объём. Нет ММС. Но они взаимосвязаны. На вопрос, как ты получил такой резонанс и Вас при ММС меньше 470 грамм (а ведь ты про это), ты предложил посчитать катушку. Ежели наоборот всё, и ММС твоей ГД больше, то чуйка будет еще ниже.

Знаешь, написал расчет, а потом подумал...а зачем мне оно? Ты на простой вопрос об общей массе подвижки ответить не можешь, с чего мне распинаться с расчетными выкладками? Еще раз, ежели ты не внимательный: пройдись по тем ссылкам, что я давал на ГД других производителей и посмотри, как у них обстоят дела с Fs/Mms/Vas, а потом, на примере своего саба, разъясни, что тебя не устроило в цифре, которую я насчитал. А то реально ты съехал слишком далеко от темы, сейчас я еще тебе и динамик таким образом новый наваяю.

Угу, сейчас мелкого уложу и попроую расписать свои прикидки, на калькуляторе, а не в проге расчитанные.

Грамм 230+ ориентировочно. И что мне с этого?

В чём секрет то?

Приходишь ты, бывало, в магазин, просишь состав того или иного продукта, а тебе в ответ: "Оно съедобное. Мы считаем, что тебе больше знать не нужно" .

Смотри. Меня, допустим, как пользователя, интересует ммс в связке с БЛ, при этом так же интересует и высота намота, и толщина верхнего фланца, и сопротивление катушки постоянному току. То есть, меня интересует практически весь перечень параметров. А если вы ошиблись в измерении одного параметра, то вы ошиблись и в измерении всех остальных. Еще раз повторю: у всех тех ГД, ссылки на которые я привел выше, ММС/ФС/ВАС соответствуют друг другу. Если исходить от обратного, все те производители лгут, а ты честен, как слеза младенца. Не, производители в основном тем и занимаются нынче, чуйку меряют самыми изощеренными способами, да усредненку толкают, которая, если нет контроля хорошего, информативна чуть менее, чем ни сколько. Напиши, сколько ММС у данного динамика, потом можно будет поговорить за разницу в конечном объеме оформления. Вообще, я не против твоих ГД, вчера вот даже был за, когда почитал тему теста на "выносливость" синусами. Но вот сегодня что то малость разочаровался. Если ты помнишь, раньше было море дрочеров на те самые сандали. Народ читал хвалебные оды, покупал...друган тоже купил. Миллион разочарования на его лице был лучшей оценкой ситуации. П.С http://www.gladen.com/GladenWooferPDFs/ZERO_12_PRO.pdf с ними тоже всё плохо?

Про конечное оформление, диапазон и прочее я разговор не вел. А вот ошибка в ВАСе указует и на ошибку в массе, что, соответственно, дает ошибку в чувствительности. Ты ведь не будешь отрицать, что увеличение ММС чуйку давит? Про "уход" остальных параметров при изменении того же ВАСи надо писать? Да. ППУшный подвес и шайба довольно тонкая не много потом от массы общей откусили явно. Опять же, повторюсь, сошлось всё практически один в один с теми цифрами, которые Юра Беркут потом прикинул. Над ноэмовским динамиком извращалсо тогда.

Ну вот смотри. Все ГД, на которые я давал ссылки, вполне вписываются в те параметры, о которых речь зашла. То есть, масса сходится с объемом и резонансом. Плюс у меня в тетради есть с десяток обмеров старых, где все мерялось ручками по общепринятой методике. Вроде как все сходится.У одной ГД даже подвижку специально на весы кидал, что бы провериться на погрешность измерения Vas/Mms методом добавочной массы. Думаю, те 5 грамм (вроде столько разница была между расчетной и замером), при общей массе 100+ роли особой не играют. А вот Pride BB v.2 12 у меня маленько не вписывается в данную методу.

Да я бы рад, что бы Вас было много, но только не так, как оно есть в данное время. Тем более, что Вы, похоже, с компаньонами своими не очень то и дружите. Яж тебя попросил всего лишь написать, как при твоих "легких" цифрах получается такой низкий резонанс и маленький эквивалентный обьем. Уж коли дружишь с формулами, оно не составило бы труда. Вот только я сомневаюсь, что при разработке какой либо ГД ты пользуешься калькулятором. http://manuals.audiomania.ru/data/peerless_xxls_12_4_ohm_835017.pdf Вопрос: кто "приукрасил" циферки? Я все о Fs/Vas/Mms. http://www.12v-club.ru/articles/2/3131/index.html Параметры, снятые журналом, тоже гон?

Видишь ли, мой йуный друх, я могу привести много примеров соотношения Vas/Mms/Fs, основанные как на моделировании, так и на примере ГД других производителей, у которых есть полный список T/S параметров. Тот же сандаль, что в этой теме упомянут, можно взять для сравнения. Ты же можешь втирать свою позицию тем, кто с конструкцией ГД знаком только внешне и привык доверять тому, что производятел на бумажке написал. В данном же моменте простейший ответ на тему массы подвижки ты оформил какими то непонятными цифрами, мотивировав тем, что ты офигенный мастер и класть хотел на физику.

Ну, я не знаю, с чего у тебя началось именно производство конечного продукта, а у меня все начиналось с практики, при чем голой, бо интернетов тогда не имел, а ковыряццо хотелось очень. Потом уж появился первый интеренет, на телефоне, начал кое что почитывать, и уже тогда какие то основные "постулаты" я усвоил. Все остальное можешь впихнуть...да оставь себе на память, так как твоё ни что иное, как слив, который я засчитаю, потому что сложно доказать то, чего нет в действительности. Как пища к размышлению http://www.noema.ru/files/catalog/PDF/38-2.rar Если помню верно, ГД эта еще разработки Юры ака Беркут.

Тогда объясни мне, глупому, какая она, связь между резонансом, массой подвижки, площадью диффузора и эквивалентным обьемом, желательно на примере 12", уж коли мы за него гутарим в рамках данной темы. Или продаван такой продаван?

Вообще было б пофиг, если бы не некоторые нюансы :)