nalp

МТХ95 всё же больше для повседнева:music: хотя... П.С. мтх9515 случайно у соседа не завалялись?

Значит топикстартеру нужно прикупить ещё один МТХ, и 100-120В чистых в такую нагрузку ему обеспечено

JBL W12GTI у меня не было, но, думаю, он в коментариях не нуждается. Усилок такой был. На холостом ходу потребление 55Вт:shok:, но на максимальной мощности при импедансе 1.4 Ом КПД выше 80%.И по звуку и надёжности очень хорош. А как будет играть связка - надо слушать.

Я не отрицаю что так может быть.Даже в БОЛЬШИНСТВЕ случаев так и будет.НО НЕ ВСЕГДА - МОЖЕТ БЫТЬ И НАОБОРОТ. Вот о чём я и немного о том почему именно так. Не один ты практик:hi:

Это всё понятно. То о чём писал - лично не проверял.Просто читал и как объяснить не знаю:pardon:. О поршнях. Часто давление связывают с вытесняемым объёмом воздуха при движении дифа. При увеличении вытесн.объёма в два раза , давление +6дб. У кого есть датчик и корпус под два саба - закинте датчик в ящик и измерте давление с одним и двумя сабами при той же мощности.

Не обязательно утроить, можно удвоить, а можно добавить только один дин и опять ты прав. Пойми НЕ всегда так как в твоём случае.Не знаю как уже объяснить:wacko3: конкретной границы от количества сабов нет. Ведь нельзя сказать что двигателя с большим каличеством цилиндров всегда мощнее тех, у которых цилиндров меньше.Дело не в цилиндрах, а в мощности. Да и нагрузка на усь будет не всегда очень большой.Много разных факторов. Мы на моно усилок в клубе вешали 8 динов(изначально было два, но таких же) в 8 ом в обоих случаях. Как был еле тёплый (при двух)- так и остался при 8динах. Может нагрузка и увеличилась, но очень чуть-чуть. Думаю об этом уже хватит...

Сложно всё это... Тоже интересовал этот вопрос. Из всего понял, что в свободном пространстве будет прирост 3дб только при максимальном приближении двух динов, при увеличении растояния между ними прирост будет уменшаться. В авто волновой режим переходит в компресионный с определённых частот и динамик начинает работать как поршень("акустический подъём"). Но кузов авто не идеально жёсткий и герметичный и чем выше давление,тем больше всё усугубляется.И это всё в кучу и плюс ещё много чего:crazy:. П.С. Встречаются разные данные по зависимости давления от хода и площади дифа. Например при увеличении хода в два раза давление увеличивается в 1.41раза при волновом режиме ,а при компресионном в 2раза. Х.з.::WhiteVoid:: - надо разбираться

Прав, если дины одинаковые. А если взять один дин с тяжёлой подвижкой и мощным мотором и несколько с лёгкой и моторами послабее - то нет:pardon:. А ещё жёсткость подвесов и зажатие оформлением, и использование алюминевых колец в МС,а ещё чем выше сопротивление и выше демпфинг фактор , тем более всё это усю пофиг. Суть не в количестве динов ,а в нагрузке ,которую они образовывают.:drinks:

Высокая(очень:shok:) противо-ЭДС. Вот это конкретный пример:good: Но ты не попытался понять почему так произошло::WhiteVoid::(или плохо объясняли:crazy:). Ведь дело не в количестве сабов , а в том , какую нагрузку они образовали. Может быть и так ,что у одного дина противо-ЭДС выше ,а импеданс ниже, чем у нескольких(при одинаковом наминальном сопр.) п.с. Или демпфинг фактор , или провода, или тяжёлые подвижки , или... НУ очень как то:shok: п.с.с. Подключение сабов к усилку было параллельным или последовательно-параллельным(думаю скорее второе) ?

Мне поставили пару спасибок, но в графе "вам сказали спасибо" цифра не поменялась. Они мне вообще то не нужны, но это касается работы сайта и является технической проблемой

:drinks:Просто задумайся над словом ИМПЕДАНС - это ведь и есть нагрузка для уся(!) он выше, нагрузка меньше, ниже - нагрузка выше(при том же напряжении). НА практике я это проверил ещё 12 лет назад в клубе и машине ,цепляя по 4 динамика на канал. Смогу и сейчас повторить с магнитолой и кучей сабов если когда нибудь пересечемся - будет работать хоть сутки.При одинаковом номинальном сопротивлении импедансные кривые могут быть совершенно разными ,отсюда и разная нагрузка на усь. Итоговое значение имеет импеданс, в зависимости от него и мощность, и нагрев уся. Хотя каждый останется при своём мнении:drinks:

При чём здесь я? Где я сравнивал Сандаль и Стег:empathy2: и вообще какие либо усилители и их схемотехнику? У меня разговор с Дружбаном был СОВЕРШЕННО на ДРУГУЮ тему - ::focus:: или не ::focus::

Наверное не правы насчёт границы "камеры нет,только порт", эта граница не между ЧВ и ФИ, А между ЧВ и гибридом ЧВ+ФИ. Я описал процес "преврощения" ФИ в ЧВ, а Денладен наоборот - ЧВ в ФИ. Между ЧВ и ФИ есть "гибрид" ЧВ+ФИ. Делал я ЧВ на двух мтх9515(хотелось много низкого баса), сечение примерно в два раза больше площади дифа. При током сечении АЧХ довольно таки горбатая. Настройка 34-35Гц. От адажио500.2 в 4 Ом (импеданс около 8 Ом) 149.8Дб на 38Гц. Так же пробовал такой вариант - начальное сечение 1500кв потом плавное сужение до 800кв и опять расширение до 1500кв. Настройка 44-45Гц. От двух адажио 154+ на 49-50Гц. Трудно было понять ,что это больше Чв или Фи. И звук очень скоростной:good: Делал это все без Датчика, т.ч. никакой подгонки под максимальный результат не было - просто собрал , на соревнования съездил и померился.

При чём здесь Сандали:shok:? Например я обсуждал возможность работы на одну и ту же нагрузку (импеданс), только полученную разными способами:pardon:. Получается темой ошибся::WhiteVoid:::drinks: П.С. А усилку то - пофиг

"Блиииинн....всё, я больше не могу....есть желающие на примере опровергнуть моё утверждение? Уси ваши, динамики мои....готов предоставить количество разноколиберных динов для теста, за сохранность ваших усилителей ответсвенности не несу...усилку же пофиг что качать...." Подключите к магнитоле на один канал несколько сабов(главное ,что бы итоговое сопротивление не опустилось ниже 4 Ом) и оставте играть хоть несколько сутокЭто многократно проверено на личном опыте. Такие примеры где-то были, усь РФ качал более 40(!) сабов ,усилок АВ (вроде пролоджи) около 20 коаксиалов. "nalp А вы не задумывались, что в случае с фанерой, тот самый МУЖИК реально сможет качать несколько листов с той же скоростью и амплитудой? Ну сильный он блин, спорцмен наф!!!!! Так вот от чего он быстрей охренеет, от одного листа или от 6???? Ёпт, помоему уже проще некуда обьяснить!!!!" У мужика есть предел силы(предел мощности усилителя).А на сколько "быстро охренеет" зависит от выносливости (емкости аккумулятора к которому подключён усилок). " Даже если тупо от веса отталкиваться, вы же напираете на то, что при равном импедансе одного или нескольких динамиков моща идёт таже))) Сами себе противоречите!!" ВЕС фанеры сдесь не при чём(мы ведь говорим не о том, сколько подвижек от сабов может выдержать один подвес),значение имеет сопротивление воздуха в зависимости от площади листов! При равном импедансе мощность будет одинакавой(хоть один - хоть сто сабов, по ЗАКОНУ ОМА) "А правило - оно одно!!!! Проверенное временем и огромной кучей народу!" Куча народу может проверяла, но походу немного не то. Ещё раз задумайтесь почему производители указывают мощность и демпфинг фактор просто при данном сопротивлении (без учёта количества или размеров динамиков) "При равном результате, но разных потенциалах действует закономерность, один динамик и один усилитель - тяжело динамику, усилителю пофиг. несколько динамиков и один усилитель - тяжело усилителю, динамикам пофиг! " Сколько динамиков усилку пофиг, ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЕТ ТОЛЬКО ИТОГОВЫЙ ИМПЕДАНС. "На примере нашего Паджеро, 6 динамиков, один усь, рез 151.2 дб на музыке, усь при часе работы горячий как сковородка, летом на жаре уходит в защиту по перегреву....при превышении допустимой громкости защита по перегрузке.....при тех же условиях два усилителя с тем же импедансом работают по 5-6 часов без остановки, с тем же результатом, даже не потея!!" Мощность РАЗДЕЛИЛАСЬ между двумя усилками. " При всё, при том, что одна восемнашка с темиже условиями на одном усе давит больше, ибо ей ТУПО НАДО МЕНЬШЕ МОЩНОСТИ, чем 6 динамикам!!! А если следовать вашей логике, то всё должно быть наоборот, вот тока чёт не получается:biggrin:" Мы не говорим о выходной мощности всей системы (давлении) или КПД, мы говорим ТОЛЬКО о нагрузке на усилитель.А вы все понятия в кучу - выдовая одно за другое и наоборот:wacko3: "А не получается потому, что в принципе получиться не может! Тоже самое правило начинает работать когда дины размяты или не размяты! Размятому дину нужно меньше мощности, чем новому из коробки! " Все получается. У размятого и не размятого - импеданс разный И опять же мы НЕ говорим сколько мощности нужно сабам что бы получить такое то давление , мы россматриваем ТОЛЬКО нагрузку на усилок. Если теперь не понятно, то....:pardon:

И всё же если импеданс ОДИНАКОВЫЙ(а значит и мощность тоже) , то разницы для УСИЛКА нет, что один дин, что десять. Разница будет для динов(мощность между десятью разделится) - если, например, один будет работать на пределе своего хода, то десять будут еле шевелится. Так же и с фанерой - если "ИМПЕДАНС ТОТ ЖЕ" (нагрузка на махающего)- то и усилие(мощность) с которым дядька размахивает будет одинаковым , что один лист, что несколько(ему пофиг).Одним листом он хорошо махнёт, а несколькими еле шевельнёт, но нагрузка на него будет одинаковой. Разница только для фанеры:flag_of_truce: Так же будет и с 10киловатным 22" сабом и 10" 100ватним сабом, если импеданс одинаковый (или не ниже того на который усь может работать). Усилку пофиг что качать. И, например, производители не указывают ведь мощность и демпфинг фактор усилителя на 4 Ом для одного динамика и на 4 Ом но для нескольких динамиков И если сумарное сопротивление динамиков не ниже чем то, на которое усилок может стабильно работать, то ему пофиг. Другое дело, что ему не хватит мощи раскачать всю эту кучу, но лишних нагрузок он испытывать не будет.:hi:

Эта граница, но немного не та. По твоему, как только появляется камера, волновые процесы в порте мгновенно исчезают, а работает только масса воздуха в порте и объем камеры?

Между ФИ и ЧВ нет чётких границ. Принципы действия у них разные, но они спокойно приживаются в одном корпусе. Грубо говоря, чем больше сечение порта ФИ, тем больше он "становится" ЧВ. Ведь если взять ящик определённого объёма и настраивать порт на одну и ту же частоту, изменяя сечение порта(от меньшего к большему), будет расти и длинна порта . И настанет момент, когда останется только большой порт т.е. ЧВ.:hi:

Если цена на новый до 600у.е. то можно или... это уже другие раскажут 2 по 2 их нет.

Он особенный:nyam2:

Думаю седан седану рознь. Например мне в Вектре А понравилось больше всего дины вперёд, порты назад.Пробовал дины и порты вперёд - не понравилось(от богажника не изолировал), всё назад - неплохо, но не то. Так как на фото, думаю будет хорошо, за счёт изоляции богажника. В соседней ветке есть авто на каденсах - дины вперёд порт в полку:good:

Он слышен именно как стук, не хрип,не скрежет , а именно стук - похоже на воспроизведение меандра при большом ходе на низкой частоте(при небольшом ходе и частоте повыше , меандр звучит как щелчки).Если этот звук появляется на любой частоте при одном и том же ходе(допустим 4см) - значит саб.А если на разных частотах при разном ходе (допустим 35гц 3см;38гц 4см; 43гц 5см) - перегруз усилка. А можно просто достать саб из корпуса разогнать до 6-7см ход дифа(желательно на низкой частоте) и послушать что там трётся или стучит:hi:

Звучать ЖЛ может, только гатовить надо под свой слух(как и любой другой дин) Но интересна вот эта фраза: "В силу мягкости своей шайбы даже на частоте настройки ФИ 13w7 очень быстро исчерпывает свой ход, который кстати никак не +-30. По превышению хода(а у нас это было сантиметров 5) у динамика появляется характерный стук. Это говорит о том что дальше его мучать было безсмысленно..." Ход 5см на частоте настройки порта? От дайтоны? Не сильно верицца... Скорее всего настройка немного не там или с портом что-то не то. Х-мах саба (у ЖЛ13 он вроде 32мм)не зависит от того, сколько см у вас ход. А стук или от перекоса подвижки, или ,скорее всего, от перегруза усилка, что слышицца как резкий стук (не хрип). Лично не раз встречался с таким эфектом .

Очень верно:good: как только синус начинает клипироватся каофициент будет другой , и по мере "превращения" синуса в меандр,каофициент будет стремится к единице. А на чистом меандре он равен единице, и соответственно пиковая и рмс мощности равны.

Просто впадлу ночью было искать калькулятор ,тому и написал "примерно":wink: