death13rule

Предыдущий комментатор отправил куда то в космос, на самом деле все гораздо проще. Шипение и китайский эстрадный автозвук - это две неразделимые вещи, а все потому, что дешевые усилители имеют низкий показатель соотношения сигнал/шум, то есть собственный шум (то самое шипение) у них относительно громкий, а учитывая высокую чувствительность рупоров - этот шум усиливается в несколько раз. Это было бы не так критично на твитерах с низкой чувствительностью. Полностью избавится от шума не получится, только искать оптимальный баланс между шумами и максимальным уровнем громкости играясь с гейном. По поводу свиста на заведенном авто - это наводки, причин может быть много, советую найти в интернете перечень возможных причин и все у себя проверить.

Да, вполне, почему нет. Приведённый усилитель не плохой. Смотрите по мощностям, если хватает, то смело можно брать и комбинированное решение.

Мыслите в правильном направлении) Действительно, в жанрах типа рок и металл, важно, чтобы сабвуфер успевал за мидбасами и отыгрывал всё чётко, без басовых хвостов и задержек. На это способны исключительно сабвуферы калибра 8 и 10 дюймов. Всё что крупнее - всегда более неуклюжее и медленное. Для равномерной отдачи без горбов и в следствии этого более правильной подачи музыкального материала мы используем корпус типа ЗЯ. Объём нужно считать индивидуально для выбранного в итоге динамика, но как правило достаточный объём меньше указанного вами и в среднем составляет от 15 до 25 литров (если мы стремимся к добротности 0,707 и наиболее ровной АЧХ). Рекомендую рассмотреть ESX SX1040, Helix K10w, Gladen SQX 10 - это хорошие сабвуферы, но и уже не совсем бюджетные. Лично мой выбор пал на модели Morel Ultimo Titanium 104, для меня - идеальная головка, но чтобы её реализовать нужен хороший бюджет. В общем, в зависимости от выбора усилитель далее необходимо подбирать по принципу в 1.5-2 раза мощнее, чем номинальная мощность динамика (обращайте внимание на сопротивление катушек и отдаваемую мощность при таком сопротивлении усилителем). Не рекомендую рассматривать усилители с бразильской схемотехникой (они как правило дешёвые, компактные и не соизмеримо мощные), они отличаются плохим качеством и низкой стабильностью. https://auto-hifi.ru/amp/indexm.php?ftype=4 здесь представлен достаточно широкий список моноблоков под разные бюджеты, определиться с выбором могут помочь рейтинг сайта, либо отзывы владельцев.

Если есть место для расположения хорошего четырёхканальника AB класса, то лучше рассматривать его, впрочем сейчас уже есть очень хорошие представители D-класса, которые ничуть не уступают AB по качеству звучания, но цена у них будет кратно выше. Думаю неплохо было бы рассмотреть Audio System R-110.4 для компонентов Dego, для DD можно попроще, например, Zapco ST-4B или Audio System CO-70.4

1. Качественная шумо-виброизоляция дверей 2. Установка сабвуфера, разгрузка фронтальной акустики от суббасового диапазона. 3. Слушаем и думаем чего не хватает (если всё же не хватает) Дело в том, что ни одна компонентка не сможет заменить полноценно сабвуфер. Музыку вы слушаете такую, в которой требуется отдача в суббасовом диапазоне для объёма, полновесности и мясистости звучания. К тому же, если речь идёт о роке, металле - мидбасам абсолютно не нужна нагрузка в виде низких частот, чтобы они хорошо играли их надо максимально разгрузить и отдать низкие частоты сабвуферу, иначе это будет мягко говоря не слушабельно - во первых перегрузочная способность динамиков будет снижена, это означает существенное ограничение по громкости, а во вторых звук с большей вероятностью будет литься в кашу и низкие частоты так же могут пагубно сказаться на среднечастотном диапазоне. Понимаю, что условия и вопрос совершенно другие, но, учитывая, что 50-60т это какой никакой, но уже бюджет, думаю Вам бы хотелось, чтобы звук всё же вас удовлетворял. Если по сути вопроса - я бы ставил 4-ёх канальник и делал полностью поканальное подключение без применения кроссоверов. Мидбасы глядите с жёстким диффузором, может алюминий, может композит, бумага на роке не очень, а так же динамики должны быть с лёгкой подвижкой. По твитерам - тут уже по вкусам, что больше нравится - самые высокие частоты или детальность и полнота верхней середины. Если советовать что то конкретное, вот варианты: DD Audio CC6.5a-NX - побюджетнее Dego SP 6.5 MW + DEGO Spaceline SP2.5T - подороже и поинтереснее Оба варианта для поканалки.

Ну, делюсь впечатлениями) Усилок очень удобный в монтаже, стильный, компактный, прикольно придумано с быстросъёмными разъёмами. Без проблем расположил под сидухой, еще один туда такой же залетит без проблем) По поводу звука именно самого усилителя - сложно объективно судить, так как к старому сабу не цеплял и определить разницу до/после не могу. Цепанул уже к новому сабу (Морель) и в целом, что касается качества баса тут вопросов вообще не возникает. Отличный контроль, отсутствие задержек и феноменальная скорость (даже на быстром роке где с бешенной скоростью фигачат карданом барабанщики саб умудряется отстукивать каждый удар и ему это реально удаётся, сколько было сабов - такого правда ещё не слыхал, обычно в такие моменты саб не стучит а просто гудит, сливая всё в кашу :)), достаточно ровная АЧХ, а сам бас очень приятный, мягкий и в то же время плотный и жирный. Саб пока разминается, но уже радует. Установил в ЗЯ 26,5 литров. Кстати, десяточки вполне хватает для седана, даже я бы сказал с избытком. На фронте стоит не сильно тихий комплект Hertz CK165 и спелись вполне себе не плохо (боялся что саб не будет слышно, в итоге саб пришлось по уровню ощутимо придушить :))

Маленько по размерам не лезет куда планирую устанавливать) В общем взял PDX) Надеюсь не разочарует)

Добрый день, товарищи форумчане! Собственно вопрос в теме - порекомендуйте, пожалуйста, усилитель для вышеуказанного дина (не менее 1000Вт в 4 ом). Основное требование - усь должен быть компактный (планируется установка под сиденье). Китайский дешёвый ширпотрёб за 3 копейки не рассматриваю, нужен качественный усь с хорошим контролем и достаточной мощностью. Пока гляжу в сторону Alpine PDX M12. Может еще есть какие то достойные внимания варианты? Заранее благодарю)

@Монастырный Д. Спасибо за совет! В общем и целом, проблему удалось решить. Для этого пришлось бросить + и - от магнитолы до клем ближайшего усилителя, что полностью убрало свист (наводку) на оборотах, помехи и периодические щелчки, а так же перенастроил уровни. У меня из 40 делений на магнитоле номинальная мощность динамиков была настроена на 30. Переделал номинал на 36, оставив пару делений запаса до 38 для кратковременного "валева", свыше 38 уже летит клип с магнитолы. В общем, как уже сказал, наводок и помех полностью не стало, шум (ШШШШ) стал кратно тише - полностью его, конечно, убрать не удастся даже при всём желании, учитывая, что компоненты эстрадные и имеют высокую чувствительность. Короче - остался доволен проделаной работой :)

Народ, привет всем! Хочу попросить небольшого совета. Сильно шумит система. Беспокоит именно громкий фоновый шум (ШШШШШШ) и немного свист на оборотах от наводки. Проблема ни в тюльпанах (проверено), ни в голове (проверено), скорее всего проблема в неправильной организации питания и подключения компонентов (там конечно немного подколхожено). Сейчас хочу попробовать переделать, но решил спросить совета у людей знающих и опытных. На рисунке очень образно изобразил схему всей системы. На данный момент ширики, в т.ч. и процессор берут минус с кузова, а плюс напрямую с АКБ под капотом. Думаю, что проблема именно в этом. Чтобы глобально всё не перетягивать и обойтись "малой кровью", хочу разорвать минус идущий от АКБ до плиты в багажник, поставить туда дистрибютор и развести минус от него на усилки и процессор. Скажите, будет ли толк в данной затее? И в целом что думаете по поводу шума и наводок, правильны ли суждения что дело в этом? ПЫСЫ. Питание мафона роли не играет, поскольку проверял так же с другого источника (AUX c телефона), шум так же присутствовал, но если при подключении мафона он постоянный, то с телефона он появлялся лишь при включении музыки.

2x12 будут погромче и всё же побыстрее.

@Valev нет

Всем привет. Покатавшись достаточное время с представленным выше коробом, все таки решил короб перепиливать, поскольку под мои музыкальные предпочтения он не подходил, да и, судя по всему, слишком я перемудрил с площадью порта, поскольку на низах был ветер, но давления не было. В следующий раз не стал уже считать сам, а обратился за расчетом к Doctor Bass. Учитывая все мои критерии и пожелания был сделан расчет, по которому был собран новый короб. Вот теперь саб играет действительно толково. Полка широченная (настройка получилась 35 гц), бас точный, саб играет как низа, так и увесисто отстукивает бочки при прослушивании инструментальной музыки. Теперь можно сказать, что действительно доволен звуком как слон. Прикреплю к посту расчет, может кому пригодится!

Неужели не понятно, что автор темы давным давно уже никому и ничего не считает?

@Valev если под капот - однозначно АГМ. Титанат, по сути - кот в мешке, так как банки приезжают в страну уже сильно б/у и сколько он у тебя прослужит одному чёрту известно, а стоит секция не дешево. Достаточно примеров, когда титанат сдыхал уже через пару месяцев подкапотной эксплуатации. К тому же некоторые бортовые системы начинают ругаться на низкую емкость аккумулятора. Если постараться за те же деньги можно урвать пару хороших агмов и под капот и в багажник как по мне такой вариант гораздо лучше и надежней.

@Zemlyakov777 вч звено нужно в любом случае и очень желательно расположить его в районе стоек, панели или уголков зеркал для формирования сцены. По поводу уже сделанной шумоизоляции - очень сомневаюсь, что она подойдет под сдвоенный мидбас. Дверь нужно будет проклеивать 4мм материалом на битумной основе очень желательно в два слоя (и внешнюю и внутреннюю сторону). Если перед этим вы заморочитесь и сделаете дополнительные ребра жесткости - вобще супер будет. Все технологические отверстия нужно закрыть чем то жестким - самое простое изготовить щиты из стекловолокна и притянуть на болты, а сверху закрыть виброй. В общем прийдется заморочиться, если хотите хороший результат. С обшивкой тоже нужно хорошо поработать, иначе будет вся звенеть от вибраций.

@Zemlyakov777 Не понятно, арнольды или сильвестры ставить собираетесь? Это разные модели. Арнольды - тупо кричалка, сильвестры позиционируются как более качественные, но менее громкие, хотя если разговор идёт в первую очередь о качестве - эстрада это не то, что нужно. В роке - самое главное это мидбас, потому что, в основном, всё "мясо" находится именно в его диапазоне. Чтобы сделать звук жирным и сочным, в случае если вы задумываетесь об эстрадном среднечастотнике - необходимо подпирать его как минимум двумя парами хороших мидов, способных забираться достаточно низко. От одной пары - толку никакого, только если значительно ужимать среднечастотник по громкости, но тогда теряется вообще весь смысл такой инсталяции. К тому же при постройке трёхполоски не думайте отделаться небольшими затратами. Одно дело приобрести компоненты - совсем другое дело правильно их оформить, а на это порой улетает гораздо больший бюджет, чем на сами компоненты. А если ответственно не подойти к подготовке - опять же теряется смысл инсталяции, ибо играть всё это так как надо - не будет. К тому же вам нужно будет делать обшивки - расчитывайте только на это бюджет около 20 тысяч. В вашем случае, если вы не намерены вливать большие деньги, лучшим решением, учитывая ваши музыкальные предпочтения будет постройка 2 полосной системы + саб в ЗЯ. Может, это будет не так громко, но зато вы будете получать удовольствие от музыки. Кстати, есть компромиссные готовые решения, для тех, кто хочет и погромче и более менее качественно, например GROUND ZERO GZCC 165.2SQL. Добавить к этой связке сабвуфер из двух десяточек в закрытом ящике - кайф от рока обеспечен. Но при этом дверь, конечно, всё равно нужно будет хорошо подготовить.

@loony6233 Очевидно же, что у автора направленность больше не к SQ а к SPL. Можно было бы насоветовать файталы, беймы, биэнси, эйтины и прочее, но зачем, если он их во-первых вряд ли сможет найти на б/у рынке по приемлемой для него цене (с учётом чего я и советовал, понимая, что автор не собирается тратить десятки тысяч), а во-вторых не сможет их раскрыть? Понимая цели автора, я думаю предложенные мной варианты его более чем устроят и дадут именно то, что ему нужно за недорого.

@Basswagon а с чего вы взяли, что FSD не будет "песочить" на высокой громкости? К данному производителю вобще большой вопрос относительно качества и детальности звучания, что уж говорить о его бюджетной линейке? Но это в целом не важно, ведь, если дать обоим парам их номинальную мощность, то 16ые динамики окажутся громче и будут перекрикивать 20е. Вы будете слышать тот же "песок" и картина в целом не изменится. В таком случае ваши планы еще более бессмысленны. Если вы хотите добиться громкого и качественного звучания, с хорошей детальностью нужно смотреть в сторону более дорогих моделей. В вашем случае, по моему мнению, лучше продать то что у вас уже есть и взять одну, но хорошую пару двадцаток, например, Pride Diamond 8 (если хочется покачественнее) или Pride Solo 8 (если хочется погромче). На б/у рынке этих моделей полно и можно урвать по хорошей цене. Если рассматривать 16ые динамики - хорошую модельку недавно выпустила компания Урал - это Патриот Элемент (кстати сейчас продаётся на оф.сайте со скидкой). Очень приятное, громкое и детальное звучание. В принципе, в их бюджете достойных динамиков полно, можно без проблем найти и другие варианты. Данный подход будет правильней, вы получите звучание более приятное и громкое, нежели сейчас. А вобще, по поводу звучания в целом - надо понимать, что весь звук исходит от ГУ. Если это какой нибудь бюджетный китай, то хорошего звучания, тем более на эстраде от него ждать точно не стоит. В случае если ГУ хорошее, а звук всё равно не ахти - в принципе возможен вариант, что плохой усилитель искажает входящий сигнал и выдаёт уже менее качественный на динамики. Так же возможно вы пытаетесь вытянуть из него больше того, что он может отдать - отсюда идёт клиппинг и опять же искажение сигнала. Возможно проблема только в динамиках. Возможно оформление у них плохое. В общем, однозначно заочно сказать - решит ли вашу проблему замена усилителя на более мощный я не могу, как понимаете - достаточно много других факторов могут повлиять на качество звука. Однозначно могу сказать лишь, что задуманная вами реализация в контексте ваших планов и ожиданий не имеет никакого смысла :)

@Basswagon Всё зависит от номинальной мощности рупоров, если она в районе 30 ватт, то можно и от головы. А по поводу 20ки - что от неё вы хотели бы получить? У неё невысокая чуйка в купе с низкой номинальной мощностью. Если она и даст какую то прибавку в общей громкости, то очень незначительную и вряд ли в целом ощутимую. Плюс вам придётся ставить не слабый 4ёх канальник, чтобы пустить разные пары динамиков отдельно поканально и дать номинальные 170 ватт в 4 ома тем динамикам, которые у вас уже имеются. В общем затея такая себе. Более логично будет найти такую же пару MH-61 (если я правильно понял о каких динамиках речь), взять двухканальник, например EDGE EDA350.2-E7, ну или поискать что то аналогичное с отдачей не менее 350 ватт на канал в 2Ома и подключить 2 пары параллельно. Так будет более логично, менее геморойно и затратно. К тому же конечный результат будет лучше.

@loony6233

@Sanya68tmb вобще к просадам до 12в я бы не применял слово "аш". Это еще нормально. Некоторые умудряются просаживать и до 9 вольт, при этом ничего в системе не сгорает и не помирает. Гейн в максимум крутить не стоит, это не регулятор уровня возможной подаваемой мощности, а инструмент для согласования компонентов акустической системы. Баловаться с ним не нужно, а надо грамотно без ущерба для системы настроить выставив на ГУ 3/4 от максимальной громкости, и крутя гейн усилителя до загорания лампочки "Clipping". Как загорится - чуть назад до затухания и дальше балуйтесь уже выносным регулятором - когда баса нужно меньше, а когда больше. В таком случае кратно снизится вероятность что нибудь спалить. При вашем подходе - такая вероятность крайне велика. Провода однозначно менять. Нет денег на бренд - купите сварочник. КГ-50 будет нормально - ситуация с просадами уже на этом должна улучшиться. По поводу заряда - если давать периодически системе отдыхать и заряжаться - проблем не будет, если от заводки до заглушения авто постоянно "валить" то и заряжаться ничего не будет, так как не будет хватать энергии. 2 аккумулятор однозначно поправит ситуацию. Под капот бы по хорошему тоже АГМ.

@Гасбулла Всё верно. Подключаемся через штатные провода, которые выходили в двери с завода. RCA выходы тут абсолютно не при чём. Срез в данном случае обеспечивается конденсатором.

@Гасбулла Доброго времени! 1. Твиттеры к ГУ подключаются посредством акустического кабеля (2х1.5мм2), обязательно с применением конденсатора (для среза лишних частот) к проводам, к которым были подключены фронтальные штатные динамики (выходят из фишки магнитолы FL+- и FR+-). 2. Свист, который вы описываете называется наводка. Возможных причин может быть масса вплоть до таких неявных, как, скажем, прокладка кабелей. Вот тема с похожей проблемой, необходимо пробежаться по указанным там пунктам для того, чтобы выявить причину. http://www.bassclub.ru/forum/topic/121672-pischyat-kolonki В лучшем случае проблема может решиться заменой, например, межблочного кабеля, в худшем - придётся реорганизовывать и переподключать всю систему. 3. Чтобы сделать громче необходимо брать компоненты с более высокой чувствительностью и номинальной мощностью, нежели те, что используются сейчас. Можно взять, например Apocalypse AP-M61AL и подключить мостом к вашему усилителю, а твитера, как вы и собирались, пустить от ГУ. Система станет кратно громче при этом и звук не будет отвратительным. Но ВЧ уже, думаю, будет не хватать. Можете рассмотреть и другие варианты, но если вы хотите улучшить систему так, чтобы отличие было ощутимо заметно - на вложения сильно меньшие 5000 не расчитывайте.

@Klassik06 92ой альп, не?